回眸來時路第59集_湖南賑災愛循環20160213
(主持人賴睿伶)
回眸來時路，舊法用心知；大家好，我是賴睿伶。歡迎收看今天的節目。
(背景畫面：1993年湖南水災。
1993.10.25湖南省桑植縣水災災況。)
世間無常、國土危脆，1991年，中國大陸華東地區，遭受百年的重大洪災，1993年的初夏，湖南又遭逢洪水的肆虐，超過四千萬的民眾飽受災難，就在同一年的9月，慈濟的賑災團，前往最為慘重的湘西勘查災情，擇定了特重的災區，永順和桑植兩個縣，來進行賑災工作。
今日主題：湖南賑災愛循環
這次的大陸賑災發放，存在著史無前例的困難，而這些困難，究竟是如何克服的呢？並且為慈濟往後的，賑災救難工作，奠下了什麼明確的模式呢？
(旁白)
菲律賓北薩瑪省，去年12月受到茉莉颱風侵襲，慈濟基金會到災區卡塔曼鎮，前後發放了大米及祝福金，這次是由在菲律賓萊特省，獨魯萬市的慈濟志工，承擔這項任務，這群志工是在海燕風災後，受到慈濟大愛的啟發，而開始啟動的，像這樣前受災戶，幫助另一省的受災戶，這愛的循環不只發生在菲律賓。
(背景畫面：1993年湖南水災。
1993年湖南賑災發放物資。)
1993年湖南，慘遭嚴重洪澇肆虐，受災總數高達4100多萬人，慈濟人勘災後，在重災區桑植縣和永順縣，對8萬3千多位災民，發放大米 棉衣及棉被，其中棉衣、棉被，就是由在1991年洪澇，受到慈濟賑濟的，安徽省全椒縣縣民，全力製作及運輸的，這其中又有多少困難，必須克服的呢？
主持人：在今天的節目中，我們再度邀請到，許玉摘師姊(許玉摘法號慈涵，委員編號637，1991-2011年，投入大陸賑災20年)來到現場，來為我們回憶當年，歡迎玉摘師姊，師姊你好。
許玉摘師姊：睿伶師姊你好，全球的觀眾大家好。
主持人：師姊談到了當年這湘西賑災，在慈濟的賑災史上，聽說這創下了，至少三樣的新紀錄，是哪些紀錄呢？
(背景畫面：1993.12.15湖南省水災發放。
安徽全椒到湖南長沙距離示意圖。)
許玉摘師姊：人數，它有8萬多的那個災民，所以就有17萬件的那個衣褲，然後還有4萬多條的棉被，再來就是因為它的路途，相當的遠，從我們的全椒到了長沙，還有目的地，要來回3600多公里，然後到了湘西的時候，它是大山，那個路真的很難走。
製作難 運輸難 發放難
主持人：再加上路遙遠，聽起來真的很難，不過在出發之前，好在有 上人的祝福，我們來看這一張照片，這好像是我們的賑災團嗎？
(背景畫面：1993年臺北分會，湖南賑災團行前叮嚀。)
許玉摘師姊：是，他(們)是先遣人員，要先去把它安排，每一個動線，要安排的非常的順利，所以一定要去跟當地的那個，縣政府，還有他們鄉政府的人溝通，我們怎麼發放，然後還要檢查，他的物資到位了沒有。
主持人：那這一次 上人的，行前叮嚀裡面，有沒有特別跟您和大家，叮囑些什麼呢？
(背景畫面：1993年初夏，湖南省水災災況。)
許玉摘師姊：上人說，第一個安全，你們自己的安全一定要守得住，不要去逞強。所以也告訴我們說，那個是災民，我們要以非常誠懇的心，去對待他們。
沒有你我 物資之分 三輪體空
而且在發放的時候，要三輪體空，我想說什麼叫做三輪體空？他說你不要，你有東西給人家，沒有你、我，還有物資，我們送給人家就是祝福人家，就不要再一直想說，我們是來送物資給他們的。
主持人：抱持著這樣子的心理準備，不過要創下這麼多的紀錄，代表那個客觀的條件，是非常的嚴苛，那個時候您又是領隊，(是。)說說看當時的情形，究竟是如何呢？
許玉摘師姊：當時的時候，那個我們也真的很怕說，那個物資有沒有到位，當我們飛機飛到目的地的時候，看到物資點了以後，我們才會安下心，但是還要再溝通，很多很多的問題。
主持人：特別是製作物資的時候，就有困難了。
許玉摘師姊：對，在當時我們想說，這麼多鄉親的東西，是不是從長沙來製作，那長沙製作的時候，我們有找了很多的那個廠商來，大家都興趣非常高，想說這是一大筆生意。
製作數量大 廠商不敢接單
然後當談到件數，17萬多，棉被4萬多，每一個廠商都打退堂鼓了，他們都不太願意做，因為跟我們不熟，他也怕說到時候那個錢，如果萬一沒有到位怎麼辦，這是我們最大，那時候碰到的困難。
(背景畫面：1993.11.30安徽全椒縣，服裝廠趕工製作棉衣。)
可是我們看到畫面上，終於有人願意做了，這是哪裡找來的，這麼好呢？
安徽全椒 手心向下全力以赴
(背景畫面：湖南省水災發放物資。)
許玉摘師姊：那是因為91年，我們不是在那個，安徽省的全椒嗎？我們在那邊賑災，然後當時他聽到我們說，長沙，有困難的時候，他們一口氣都答應說，我們來負責，他說答應負責時候，我們也嚇了一跳，因為全椒附近沒有什麼大工廠，我們也怕，所以他們，集結了七家公司，一起來為我們趕工製作，一個月裡面，(17萬件。)對，而且每一個人的工作，都是15個小時以上，日夜趕工，吃飯也在那個現場吃，然後睡覺都躺在(機器)下面，在睡覺。
主持人：過去的受災鄉親這次來幫助人，(對。)不過在製作的過程中，其實慈濟人也不缺席，就像我們看到，照片中的這一位了，黃華德師兄。
沒停電 機器沒壞 老天爺也幫忙
(背景畫面：1993.12.04湖南省水災發放前置作業。)
許玉摘師姊：是，因為黃華德師兄他也擔心，到時候交不出東西來怎麼辦？所以他幾乎每個月都會去，每個禮拜，都會去看他(們)的進度，他們做完的時候，交貨物的時候告訴我們說，很奇怪耶，我們這邊常常停電，要不然那個機器真的是很老舊，所以我們才會擔心，他說自從做我們的衣服以後，很奇怪，也沒停電，然後機器也沒壞，到最後一件出來的時候，機器壞掉了、停擺了，他們都非常非常的驚訝。
(背景畫面：
主持人：所以連機器都在幫忙，(是。)而且在製作的過程中，聽說 上人也很關心？
許玉摘師姊：是，那麼我們的物資，要給災民以前我們都要打樣，然後打樣的時候，我們都會扛回來給 上人鑑定，說這樣好不好，那 上人點頭的時候，我們才開始製作，而且…。
主持人：上人都要求品質。
許玉摘師姊：對，他說要給人家的，就要最好的才能給人家。
主持人：真的是不容易喔，(是。)終於棉衣，這些棉被都做好了，可是要送去，剛才您提到，這第二難，我們來看這一張照片，終於要有貴人出現了，就是當地的領導了。
(背景畫面：全椒縣副縣長殷守余與全椒縣政府祕書仇培。)
許玉摘師姊：對，那個是全椒縣的縣長，殷縣長，還有對臺辦的那個仇培，因為他們兩個聽到說，這邊有困難，他們都沒有思考喔，就是答應說我們來負責，然後負責完的時候，全程他們是從全椒押那個貨物，押到我們的目的地永順跟桑植，他是全程押的喔。
主持人：可是要押貨，就代表運輸工具有了下落，這運輸工具是什麼呢？
(背景畫面：1993.12安徽省全椒縣，協助運送湖南發放物資。)
許玉摘師姊：那是南京的解放軍，解放軍的，因為一開始的時候，我們沒有想到那個貨物那麼多，可是到了後來時候算一算，要五十多輛的那個卡車，可是要去哪邊找，而且當時的治安也不是很好，所以那殷縣長，他就非常的誠懇，告訴我們說他要想辦法，他就去找南京軍區的那個，解放軍的車子來幫我們，那麼每一個車裡面，都至少有兩位司機，他們是日夜的趕路。
(背景畫面：安徽全椒到湖南長沙要過長江。)
主持人：您提到了這個趕路，因為真的是很遠，我們來看這張地圖，可以來做見證，從安徽的全椒出發，要一直到長沙，也會經過長江的耶。
許玉摘師姊：是，他從全椒到長沙，來回到目的地要3600多公里，然後他們要過來的時候，常常經過了長江，所以長江它沒有橋，變成要坐渡輪，那渡輪你看50多輛車，要坐渡輪要分幾批，他們都搶著，要趕快在時間結束以前，要搶過去，所以滿緊張、滿刺激的。
(背景畫面：1993.12運送賑災物資車行進於山間。)
主持人：而且不只是要渡河，聽說還要入大山，對，因為在湘西的時候，那時候大山，就是我們大家知道的張家界，所以它們都是大山，那個在山裡面，我們現在看到那個圖片裡面，那個路不大，但是一邊還有那個懸崖的，還有峭壁的，真的是非常非常的，非常的緊張，尤其是那個全椒的這些軍人，那個解放軍他沒有看過大山，他們在那邊的時候，就告訴我們說這個好刺激耶，我們開車開到那個一看，爬坡上去了，看到前面怎麼沒有路，嚇的趕快緊急煞車，那煞車你就要東看西看，路在左邊，然後就這樣轉過去，他說好刺激。
主持人：但是辛苦，我相信他們應該很快樂吧？
(背景畫面：1993.12為運送物資賑災司機接風。)
許玉摘師姊：他們那天晚上我們接風的時候，都有在分享，都非常快樂，他說這個最有意義的事情，就在這裡。
主持人：除了有仇培還有殷縣長的幫助，聽說當地的鄉親，也給慈濟人一個小驚喜。
許玉摘師姊：是，因為仇培拿了一個小布袋，就小小布袋，他說是他們的那個鄉親，還有學校的孩子捐出來，要一起去湘西賑災，那麼一打開我就真的傻眼，全部都是五毛錢的，一毛錢的，他們那紙張，但是真的我們把它整理出來，好幾千塊，但是那是多少人的愛心，讓我們非常非常的感動。
主持人：1991年華東的世紀大水災，復甦之後的全椒縣，及長河的被服廠，合計也捐獻了一萬斤的大米，還有一百床的棉被，來參與慈濟的湘西賑災，愛的付出，首度寫下海峽兩岸軍民同心，協力攜手賑災的歷史。
(背景畫面：1993年湖南水災災況。
1993.湖南省水災勘災。
運送賑災物資前往災區。
1993.12.15抵達桑植縣發放總點。
赤溪鄉村民迎接賑災團到來。)
主持人：1993年的慈濟湘西賑災，遇上了三難，製作難、運送難、發放難，這些我們請許玉摘師姊來分享，湘西賑災發放，到底難在什麼地方呢？
(背景畫面：1993.10.27湖南省永順縣水災勘災。)
許玉摘師姊：這個湘西賑災的時候難，因為它地形的關係，我們從勘災的時候就知道說，這邊是很難了，因為我們看到那個圖片上面，那個小路，那個車子上不去，一定要人走路上去，你看那個懸崖，然後一個峭壁。
主持人：而且不只入山，聽說還要過河，(是。) 我們來看這一張照片。
(背景畫面：1993.10.30湖南省勘災。
1993.12.13湖南省永順縣水災勘災。)
許玉摘師姊：因為那個，還有那個溪，那我們就，涉溪過去，像我們現在看到照片，就是車子 軍車卡住了，那卡住怎麼辦，那就下來推。
主持人：從勘災就難，到了正式要做，物資的運送的時候，其實很需要鄉親的幫忙，聽說他們也出了一臂之力。
(背景畫面：1993.12.12湖南省永順縣水災勘災。)
許玉摘師姊：因為我們物資，那個大卡車要過，所以他們事先就會發動鄉親，把路鋪好才讓我們過去。
主持人：就像照片上看到的一樣。
許玉摘師姊：你看他那邊很多的那個土，在下面，那是因為那邊，類似我們這邊的土石流，所以那個也坍塌了，為了要發放 他們日夜趕工，把那個路都把它鋪好。
主持人：路難終於聽起來克服了，不過天氣好像馬上又來考驗了。
(背景畫面：1993.12.12湖南縣永順縣水災發放。
1993.12.14，21：330車隊前往大庸集結點。)
許玉摘師姊：對，我們在物資集結的時候，都很順利，我們先遣人員去的時候，都很順利，可是到了大隊人員要進來時候，是下大雪，那時候我們真的是，非常非常的擔心，而且從長沙，到了我們大庸集結的地方，也是差不多五百公里，那麼長的時間，所以我們在那邊等大隊人員，等到心都好急，不曉得到底會不會來，所以那個下大雪第二天，我跟你講，那個雪好厚喔，他們的車子，又沒有我們現在講的，就是鍊子，鐵鍊沒有。
大雪來臨 考驗應變能力
所以我們，第二天要去賑災的時候，要去發放的時候，我們的車子都卡在半路，因為空轉，那個輪胎是空轉的，爬不上去，那我們在那邊，真的非常非常的難過，不曉得怎麼辦，整山都是白茫茫，但是我們看到車子在走的時候，是會滑的，走就像魚在游泳你知道，我們就是很擔心，那時候我一急，那時候想說怎麼辦，那發不完怎麼辦？那時候我就真的，老天爺發願說，如果讓我們很順利兩邊，永順跟桑植很順利的發完，我現在，從現在開始就茹素，所以我的素食，是從那時候自己發願。
主持人：回來之後就真的徹底茹素了？(是。)不過真的誠意感動天，聽說一開始發放雪就停了。
(背景畫面：1993.12.12湖南省永順縣水災發放。)
許玉摘師姊：是，我是在車上，跪著這樣發願的，那後來雪停了，他們說要不要再走看看，一走全部上去了，那開始要發放的時候，居然大雪停了耶，所以後面的五天沒有下雪。
主持人：不過據說就在發放之前，還有一個考驗，就是跟當地領導的溝通，溝通上出了什麼困難呢？
(背景畫面：1993.12湖南省永順縣。)
許玉摘師姊：因為他的鄉音也很重。
主持人：是聽不懂。
許玉摘師姊：對，有時候他講的，我也聽不太懂，我講的他也聽不太懂，我講東他做出來是西，所以就沒辦法，那想說怎麼辦？當時候大隊人員在發的時候，那個動線如果不是很順暢的話，我們也很擔心。
(背景畫面：1993.12示範發放流程。)
所以只好，我們就到了，我們都是借學校，那把學校的桌椅拿出來，現場就表演給他看，要怎麼做。
主持人：所以我們看到就像照片上，這個示範桌椅拿出來，然後大家就在操場上，示範給領導看，這個一條龍的方法，(是。)不過提到了這個一條龍，這個名詞以及這個概念，是怎麼來的？
(背景畫面：1993.12湖南省賑災物資發放。)
許玉摘師姊：因為我們91年在發放的時候，我們想每一家人，不管他大人幾件，小孩子幾件，我們用一個背袋，很漂亮的背袋，把他所有的東西都放在裡面，然後編號，1號2號3號，那回來再跟 上人商量說，這樣的發放不是很理想， 上人說是不是用一條龍，我第一次聽到一條龍的，就是由 上人那邊，他說我們就先蓋個印章驗身分，然後再來我們不是有，發放的條子嗎？然後他有寫男眾兩件，好，男眾兩件我就勾起來，拿兩件給他，勾起來，然後再往旁邊走，女眾一件，好，一件勾起來，就當場就點數量給他，這樣子下去好順好順喔。
一條龍式發放 明確有效率
主持人：對，因為人也清楚了，量也清楚了，而且大家不斷的前進，(對。)動線也不會被阻礙到，(是。)那發放的現場實際狀況呢？
(背景畫面：1993.12湖南省賑災物資發放。)
許玉摘師姊：超順的，非常順利到我們自己都嚇到，一兩點就發完了，那發完了，我們就真的高興，這一條龍真的很好用，所以這個一條龍的發放，就奠定到現在，我們的發放都用這個方法。
主持人：終於發放順利進行了，你當時人就在現場，看到鄉親們領到物資，那種臉上的表情，我想你一定印象深刻吧？
(背景畫面：1993.12.17湖南省桑植縣水災發放，民眾開心唱慈濟歌曲。)
許玉摘師姊：他們不太相信說，這個東西要給他的，每次給他的時候，我的嗎，我說是，是你的，這都是要給你們全家的，那個高興從來沒有，而且抱著那個棉被，他們居然把它放在棉被，一直不斷觸摸，你會感覺好棒。
主持人：所以回顧這一段歷程，從91年全椒的發放，到93年湘西的發放，您是不是也看到了，當地鄉親跟領導的改變？
竹筒歲月 啟發點滴愛心
許玉摘師姊：是，因為我們到了現場，不管到哪個地方，我們都有講竹筒歲月，所以他們才會有那個，五分錢、一塊錢，投到那個竹筒裡面，才讓仇培先生帶來給我們，就是一小布袋的那個錢，就是這樣子，所以他們會回饋。
(背景畫面：湖南省賑災物資發放。)
主持人：從原本的災民變成幫助的人，(是。)所以他就告訴我們說，只要在大陸有任何困難都找他，他們一定全力以赴。
主持人：證嚴上人說物質的援助，只是帶給他們生活上的所需，最重要的是，要人人能有自救的力量，這樣才是真正徹底的救人，慈濟湘西的賑災，安徽全椒是上下全力動員，這正是將1991年的受助，化為自救祝福人的力量，今天非常感恩玉摘師姊的分享。
許玉摘師姊：感恩。
羽光片影
上德下慈師父：以前我們自己的生活，是很刻苦的，我們是有一次過年，我們只有三條白蘿蔔過一個年，只有滷三條白蘿蔔來吃。
克難過年 過生活
因為那時候辛苦，聽人家說過年要吃白蘿蔔，說好彩頭，那時剛剛出家什麼都不懂，都是很世俗，聽人家說過年要吃白蘿蔔，我就去買三條白蘿蔔這樣，只有買三條白蘿蔔，買幾塊豆干跟三條白蘿蔔，自己種的芥菜，滷長年菜這樣，還去買一些筍絲這樣滷，我們就過一個年了，所以三條，我們說三條白蘿蔔就過一個年，那是我們自己的生活。
但是功德會，辦這個冬令救濟，這是功德會，是大家捐的，用這個基金來買菜，給這些感恩戶，我們辦桌，給他們過年，有的是孤老無依的老人家，過年過節左鄰右舍，子子孫孫都回來，很熱鬧，有的孤單老人自己在家，所以他們內心就覺得很淒涼，所以師父說，我們冬令發放的時候，我們就辦豐盛一點的辦桌，請他們，讓他們回來跟師父圍爐，跟師父過年，他們雖然是老人，沒有子孫跟我們過年，不過我們回來師父這裡，師父這樣照顧我們，辦桌讓我們過年，讓他們內心有感受到一種溫馨，比較不會覺得說，我們都沒有子孫這樣，自己一個孤單老人。
所以 上人很用心，如果冬令發放，功德會的冬令發放，是功德會的錢，所以辦，我們就請他們，如果我們自己自身的生活，我們是很克難，自己有錢有能力，我們就買比較多的東西。
剛剛開始的，53年來，54年的過年，55年的過年，包括56年，早期的時候過年，我們過年都是很克難，都很簡單，過年跟過日子一樣，一樣是一天，沒有說過年就特別吃豐富一點，因為沒有錢你怎麼吃豐富一點，沒有辦法，早期我們生活是這樣，那功德會歸功德會。
後來到功德會，成立以後的第二個月，那個靜慈，花蓮的靜慈她加入了以後，他們看到我們這種生活，她也不忍心，因為他們自己做豆腐，有時候就拿一些豆腐給我們，還買一些豆包給我們，還買一些青菜給我們，叫人載進來，那時候她有載東西來，我們就比較有東西可以吃，吃完了就沒有了，就是這樣，後來因為有豆腐，有豆包，捨不得一次吃(完) ，想說放著又會壞掉，如果用醃的很鹹，想說我們沒有錢，人家的冰箱是四角的，想說不然我們來做一個，三角冰箱，靠牆，三角的不會佔空間，地藏王菩薩(普明寺)那邊很小，沒有地方，做一個三角的，我們去買冰塊，放在三角冰箱裡面，我們豆腐跟豆包，把它放在裡面冰，我們就慢慢吃，這樣可以放，我們才不會一次吃完。
我就真的請人做一個三角冰箱，就去買一塊冰塊放在裡面，門就關起來，豆腐豆包放在裡面，放在冰塊上面，門就關起來，過兩天想說要去拿豆腐來煎，要拿豆包來煎，結果門一打開，那個臭氣沖天，怎麼這麼臭，原來是冰塊融化了，那時候很天真，不會想說冰塊會融化，想說冰箱冰下去就冷冷的，不知道那個不會冷，所以豆腐臭酸掉，豆包也發酸生絲了，就這樣，早期是這樣克難的過生活。
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