【回眸來時路】20150124 – 慈善訪視
(主持人賴睿伶)
回眸來時路，舊法用心知；大家好，我是賴睿伶，歡迎收看今天的節目。
大家都知道1乘以1等於1，但是1.1乘以1.1等於多少呢？答案是1.21，那10個1.1相乘，結果又會是多少呢？答案是2.593，同理，在做事的時候，只要每個人多做0.1，結果就會多了好幾倍。
50年代的臺灣募款不容易，如何把一塊錢的善款，發揮到最大值，讓它變成2塊、3塊錢的力量，這多0.1的付出，就要靠慈濟委員無私的奉獻了。
(旁白)
2014年，慈濟人走進了，波士尼亞及波札那，進行水災後的賑災發放，及慈善訪視，然而慈濟的慈善腳步，從1966年，成立第一個月便展開了；第一個長期濟助者，是住在花蓮市的林曾老太太。當年高齡八十六歲的她，行動不便，罹患氣喘，三餐不濟，生活難以自理，克難慈濟功德會知情之後，便立即訪查，隨後每個月濟助白米一斗，現金300元，又聘人燒飯、照料生活；直到1970年老太太往生。
像這樣孤苦無依的案主，功德會第一年就承擔了15戶，在當時每月善款，不到幾千元的困境下，如何將慈善工作，極大化、效率化，考驗著慈濟人的智慧。
主持人：我們現在看到螢幕上的，是1969年的6月慈濟的照顧戶，一對祖孫的資料，而這個阿媽是王○妹阿媽，當年照顧她的陳秀鳳師姊，也來到了現場，我們來歡迎秀鳳師姊(87歲委員會16號，花蓮第一組訪視志工)，您好！歡迎！
秀鳳師姊我們看到了，當時的訪視資料，好完備喔！裡面的表格也很多耶！那當時我們在訪視的時候，都要填些什麼呢？
秀鳳師姊：我們按照本會的規定，要寫住址、人事，家庭的狀況是怎麼樣？報來本會這樣。
主持人：在我手中就有一本，這是師姊她整理的資料，而且這資料很完備，是這30年來的一些訪視資料，其中就有王○妹阿媽，和她的祖孫的故事。對！我們看到這裡面的內容，其實就會覺得好東西喔！可是當時是怎麼樣的因緣，怎麼會跟這一對祖孫，會聯繫上了呢？
實地訪查 務實評估
秀鳳師姊：人家來報，我們本會接到這個通知，就派這個委員，去訪視看看，這個是不是事實這樣？因為阿媽年紀大，這個孫子又眼睛看不見，在花蓮眼睛看不見，要找工作，對年輕人來說是很困難的事。
我們回來就回報，上人，師父就說我們要幫助他們，我們來幫他們想辦法，一群委員開會之後決定說，一個月給他們多少錢，多少米給他們，這樣做決定，每個月幫助他們。
主持人：師姊早期的記錄，都要靠這樣子寫啊？那個時候寫的時候，你們都是怎麼來做記錄的呢？
秀鳳師姊：我們以前有這個記錄在裡面，我們就用這個，用這個單子，這個裡面，慈濟功德會的記錄，個案的記錄，我們就照這個，本會給我們的，這樣去記錄下來，如果很多我們就自己，因為師姊給我們，我們就自己去印，自己掏腰包去印，沒有多少錢啦！就這樣，報告給裡面知道，可以知道說有變更。如果沒有變更的話一張就夠了，如果有變更就比較多張。
主持人：有一個專門的記錄紙？那另外一張呢？
秀鳳師姊：這個就是說，我如果接到這個通知，這個有寫那個，那個低收入的調查表，這我們已經去幫助他了，現在升格(改善) ，要居家關懷的也有，我們就照這個住所、人數，我們這個可以照這樣去查，一戶一戶去查，有的已經不在了，有的就遷到哪裡去，遷走了，我們都照這樣去查，這樣才能說詳細。
我30幾戶，因為我一天差不多10幾戶，這樣去調查之後回來才寫報告，報告先放著；三天之後調查好我才寫總報告，才回報給本會這樣。
主持人：好用心喔！
秀鳳師姊：沒有啦！我們不知道，以前是都可以簡單幾個，隨時查詢回本會來，來去 上人在那裡，就隨時跟 上人說，我們調查回來了，我們可以怎麼樣來解決。都報告給 上人知道。知道就說，這樣好不好，好，就這樣，我們大家來，當場就可以決定，下個月，這樣我們就完成了。下個月、下個月再去調查，複查這樣。
主持人：都是要靠，非常人工的方式，我們再來看，這個也記的非常地清楚；在第一欄的地方，就是我們每一次發放的時間，從民國63年，也就是1974年的5月24，6月24，這是有新曆跟舊曆，然後一直到10月24，師姑怎麼剛好都是24號？
秀鳳師姊：農曆我們的創辦紀念日，就那天來發放這個，貧民的用錢，生活補助費，要物資那個，米這都要，像這個如果是過年就比較多，有的這是，過年過節有，還多一些，尤其是過年就又多新衣。
濟助金 物資發放
詳細記錄 誠正信實
主持人：但是師姊，這上面連麵條3把、肥皂3個，跟麵條一包都寫上去，為什麼要寫這麼細？
秀鳳師姊：因為我們買多少，我們發多少給人家，我們有登記，他把我們，我們有蓋章，要叫他蓋章就是說，他確實有跟我們領到那些數字，以後我們的帳才會清楚。
主持人：所以才對得起來總共領了哪些，再加上後面這裡，還有他們本人的蓋章。
秀鳳師姊：自己有認同，你跟我領多少，這裡有多少我跟他說一說，因為我們發給人家，你什麼東西多少，我唸給他聽，人家拿來，章蓋好，才一個一個拿給他，拿到東西，交給本人說，你這些東西，印章幫你蓋好了，你才把東西拿走這樣，就這樣的順序，我們老人家的老人家的作法，現在不知道怎麼做，我不知道啦！以前是這樣做。
主持人：所以每一樣都清清楚楚。
秀鳳師姊：老老實實這樣的作法，這樣來這樣去。
訪視記錄 圖文並茂
主持人：好！我們再來看這張。這張聽說是你畫的，聽說是師姊畫的喔！這個畫的地方，我們看到還有寫一些備註；第一個，好！這個前面它的這個，受傷的皮膚痊癒之後。會留下不雅的疤痕，然後第二個，好，他在右手臂，這個到肩膀這個地方是沒有的，好，旁邊還有註明了，只剩下二分之一，然後又講到了他的腿等等，師姑當時你怎麼會想到說，要用畫的來做記錄呢？
秀鳳師姊：因為我那時候在，90年從臺北搬回來，我沒有那個，這個顏惠美師姊，在她那裡當志工班長，她就說拜託我們師姊說，你們這些比較有經驗，你也陪我們去這樣說，我就陪她去，我想說，那不是我的任務在內。我想說…。
主持人：臨時接到這個案子。
秀鳳師姊：臨時接到這個案子，我就寫，我去看到，經過就是這樣，我就寫說你們以後要多關心，這個人的情形，你們可以繼續關心這個案子。
主持人：所以師姊不僅要鉅細靡遺，還給他建議說，以後還要再去看個案，是嗎？
秀鳳師姊：是啊！我想說，我們既然做下去了，我們就關心到底，人家報過來的，我說這樣幫他辦，他也很感恩我們功德會，說那麼細心；隔天我們師姊再拿一些東西，他說要桌子、寫字什麼，也是送去給他。
(旁白)
1996年成立的，佛教克難慈濟功德會，早年慈善救濟的對象分為三類，一是無依無靠，及沒有生活能力者，提供長期救濟；二是生活還能自理，但收支不能平衡者，則給予十分之三的生活費用；三是暫時的生活困苦，視情況斟酌救濟。
救濟前，慈濟人都會登門訪視，為的是確定案主的需要，互動時，施者如何以平等的態度，恰如其分地膚慰與關懷受助者，是每位訪視志工，必須學習的功課，也是慈濟推動慈善志業時，最重視的人文精神。
主持人：歡迎回到回眸來時路，這一個階段，我們要來看一張有趣的照片，就是這一張，看起來好像是在遠足一樣，有戶外野餐的感覺，今天在照片裡的人物，也來到現場，看照片裡的右方第二位，陳秀鳳師姊，就是現場的秀鳳師姊。
然後我們看到畫面的左邊第一位秀戀師姊(61歲，委員3967號慈蓮第一組訪視志工)，也來到現場了；秀戀師姊來跟我們先說一下，這是在什麼地方？然後為什麼要去呢？
秀戀師姊：這是在我們去訪視，就在鳳林的一個山上，那時候訪視個案很多，所以我們早上去喔！早上一直看，看到晚上，那時候剛好是中午了，我們要先，也是要吃飯啊！所以我們就先吃飯這樣。
主持人：所以因為一整天的行程。
秀鳳師姊：找個地方吃飯這樣子。
主持人：秀鳳師姊那個時候很好耶，覺得好像…。
秀鳳師姊：我們如果出去，我們的組長靜慈師姊，她很會煮這個菜餚，都她準備的，冷的、熱的、甜的都有，她準備這些給大家吃，大家都很開心說我們像在遠足，真的，真的是她，她特地為了這些會員，都準備給我們吃，大家很喜歡跟她在一起。
主持人：對啊！大家都在這裡用餐，然後趕快再去看下一個個案。
秀鳳師姊：看下一個，下午的這個個案這樣。
主持人：我們看到這張照片，拍攝的時間是在1993年，那要問一下秀鳳師姑，在93年之前，我們的訪視是怎麼做的呢？
秀鳳師姊：以前我們這些老的，可以說我們這第一批的，老師姊就說，不然很遠的我們去，如果近的，有在上班的師姊很多，那個給他們，我們年紀比較大的，尤其在山上的地方，都要日語。
主持人：要開車？
秀鳳師姊：要日語，車子我是拜託二信(銀行)，我們跟他們說，事先跟他說，提前跟他說，他就幫我們準備車子，跟司機給我們，我們就這樣，準時出發。
主持人：那個時候車子要開到哪裡呢？那個範圍多大？
秀鳳師姊：這邊，南邊最遠去到三仙臺，臺東的三仙臺；北部這邊最遠去到那個，頭城過去的大里喔！曾到那裡，那時候委員還沒有那麼普遍，我們這些老的都會這樣，分配到那麼遠。
主持人：也是很遠耶！
秀鳳師姊：尤其是在山上這邊我們都會那個，有的山地人不會說國語，不會說臺語，我們會說日語，就跟他比較能溝通，大家比較親切。
主持人：是，就是要一份用心，其實我們看到，照片中的秀戀師姊，在93年那個時候，您還是一個見習的志工，看到身邊的這些，資深的師姊們在投入訪視，您在旁邊看，您從中裡面，有沒有學到什麼方法，或者是一些心情上的感受呢？
急難救急 善巧方便
秀戀師姊：那時候靜慈師姊也是，剛好我們是跟著她這樣，第一組的，她說，也不是一直做香積而已，也要帶你們去看看訪視，看人家的苦，苦在哪裡？因為你們都是做生意的，我們做生意的人，經濟也算是不錯，也要給你們看看說，人家在訪視當中，你看到人家的苦你才知道你是，真的非常地幸福這樣子。後來慢慢、慢慢，看他們資深的菩薩，這麼用心對待每個感恩戶，以前都是這樣，車子、司機，都是人家要這樣協助我們，也是很多的不方便，所以到了個案的家裡的時候，真的窮是窮到這樣，所以他們，那個靜慈師姊就發起說，我跟你們說，你們看你們口袋現在有多少錢？我們就先及時跟他急難救助，不然你再回來本會再拿錢，再拿去的時候，車子，第一不方便，因為車子什麼，都是人家提供出來的，又在山上，你要說用拿，要來本會拿錢，再拿出去的話，可能也會來不及啦！所以我們就是說，你現在有幾百(元)的人，你就拿幾百(元)這樣，就湊這個錢，給那個感恩戶這樣子，給他做一個急難的。
主持人：因為自己實地看，所以你更願意，及時的付出。
秀戀師姊：對！所以，很感動！
(旁白)
慈濟人懷抱著一念慈悲，親自走訪貧苦人家，透過親耳親眼，親手親腳的體會，見苦知福，進而珍惜自身擁有，在慈善志業發展處的資料中，可以看到1966年到2014年，慈濟在臺灣已經長期濟助了，45555戶人家，援助的型態，除了早期奠定的長期濟助，與急難救助外，逐漸發展出居家關懷，醫療或喪葬費用補助，居家打掃，房屋修繕，與定期關懷等多元方式，不斷創新，因人因時因地，彈性運用，一切作法皆是為了，切合受助者的需要，希望真正拔苦予樂，這是慈濟人重視訪視工作，最重要的原因。
主持人：歡迎繼續回到回眸來時路，今天我們瞭解了，從早期慈濟訪視，詳細做記錄，到深入窮鄉僻壤，關懷照顧戶，現今的訪視作法又是如何呢？我們今天邀請到了，從事訪視工作28年的，賴美智師姊來和大家做分享。歡迎美智師姊！感恩您！
美智師姊(78歲，委員1165號，北區訪視合心幹事)：睿伶師姊好，感恩的是要我。
主持人：感恩！我們先來看第一張照片，就跟你很有關係喔！你就在畫面當中。
美智師姊：是。
孤老個案 居家關懷
主持人：看到您好像蹲在那裡，為一個伯伯，好像在整理些什麼？還戴著塑膠的橡皮手套，這是一個怎麼樣的情況呢？
美智師姊：這個是一個伯伯，他提報來給我們的時候，是在1月17號，18號我們去看他，看他的時候，他是家裡就像垃圾堆一樣，他天氣很冷，他沒有穿褲子，身上只是穿一件很厚的外衣，這樣子我們，他腳上又是好像爛爛的，因此那個時候，我們就想說到底他是什麼病，我們不知道，是皮膚病或者是有其他的，所以我們就趕快去請一位醫生，來幫忙我來看看他。
主持人：來幫他診斷啊？
美智師姊：對！醫生跟我講，跟我們講說他是糖尿病引起的，他的傷口，就不斷的在流那個膿水，最先我還以為是尿下去了，因為我們有給他穿尿褲，最先還以為是尿下去，後來我說：伯伯你要尿尿，你就跟我們講；他說我哪裡有尿尿，我看那個地上都一直在有水，一直在有水。
後來才發現說他的腳，都一直起泡，泡並且起得很大，那個泡一直大就破了，破了就流水出來，那時候地上就很濕，之後知道說他是那個，那他穿著拖鞋，我慢慢把它脫下來，脫下來都爛掉了，變白了，所以我就趕快幫他清乾淨一點。
主持人：是，就是在他的這個趾頭中間，幫他清一下下。
美智師姊：對！用棉花。
主持人：這個現場的感覺應該是很，就是味道等等都是很濃的喔！真的是很不容易！
無私付出 渾然忘我
美智師姊：味道是有啦，不過當時就覺得是，這個是很自然，為了伯伯能夠更好一點，沒有去感覺這麼多。
主持人：提到了這個宋伯伯，我們來看一下宋伯伯他的資料；因為其實他長期以來，我們從接到案子，一直到去打掃，剛才還特別提到。
在畫面上這旁邊的，已經是電腦打好的資料，因為我們在早一個階段，聽到秀鳳師姊他們分享的時候，都要用手寫。
美智師姊：沒錯！
主持人：到了您這裡開始有打字，而且又看到18號去關懷，19號就去打掃，效率好高啊！
美智師姊：應該是在，因為落實社區以後，各方面都方便很多，因為他看到那個伯伯這麼不堪，又天氣那麼冷，一個人獨居在家裡，那面對的是像一個垃圾堆，連床上也是垃圾，因此我們就趕快跟底下協力、和氣整個呼應起來，第二天趕快去幫他打掃，那來了十幾位師兄師姊，大家也是很合心合力啦！
主持人：是！我們再接下來看，其實在整個付出的過程裡面，慈濟人的關懷也很多元，從早期我們這種入戶的關懷，好的不斷傳承到現在，這個訪視記錄表，密密麻麻的了，以前的表格還更簡單，現在更多元了，(對)。
特別是有一項，他就提到了，這個案主的經濟狀況之後，是可以評估做長期補助，或者是做急難救助、居家關懷、或者是要物資的結緣、或者是都不要。(是)，選項變得很多耶！(對)，怎麼會這樣子，慢慢、慢慢地演進的嗎？
在訪視中 體會苦集滅道
美智師姊：因為社會的變遷很大，社會的變化很大，因此各種各樣的那個個案，都浮現出來，他所需求的，不只是說物資方面而已，很多很多精神方面的，很多很多，很繁雜的問題都出現了，因此我們真的是，以現在佛法來講，就是苦集滅道，這個就可以運用上來了。
他到底他的苦在哪裡？苦是什麼樣？是經濟的苦、心靈的苦，或者是那個，就業的苦？太多了，太多了；經過我們的查訪以後，了解以後，並不是真的如他外表，所呈現的那種苦，因此我們才有經濟補助，或者是居家關懷，或者急難補助這些種種的，不同的關懷的方向。
主持人：不同的作法、關懷。
不要感情用事 也不要太理性
美智師姊：還有我們 上人也是講，那個如果是我們該負責的，經濟上的，我們物資上的我們就是要給他，那個有幫助，而不是一個象徵性的善，我們要是真實的善，我們要給他有能夠對他有幫助。
那這個是一個「理」，遵行的方向，如果是以這樣子的方向，我們就能夠，各種不同的方向，去努力，因此沒有一套真正的公式，讓我們說，什麼人需要經濟補助，什麼人不要經濟補助，不是在公式裡面。
因此 上人告訴我們，我們是不要太感情用事，可是我們也不要太理性，一定要在中間，能夠謹慎的拿捏，這個都是一個精神面的，給我們的一個指示，如果大家能夠按照，這樣子的方式去做的話，那評估上就不是這麼困難。
主持人：每一個人只要多付出一點，就會有不同的結果，慈濟的訪視工作，從一開始的實地訪查，詳實記錄，來作為我們發放的準則，從開始對這些捐款者，愛心善款使用的誠正信實，到訪視參與者的這份見苦知福，由教富濟貧到濟貧教富，不論是一時的貧或者是富，讓人人的心都能夠富有愛心，我想這是訪視的真意了。非常感恩美智師姊的分享。
美智師姊：感恩，睿伶師姊給我這個機會。
主持人：感恩，謝謝。
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