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 【回眸來時路】20160305 - 柬埔寨緣起不滅

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月亮
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文章總數 : 25534
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發表主題: 【回眸來時路】20160305 - 柬埔寨緣起不滅   【回眸來時路】20160305 - 柬埔寨緣起不滅 Empty周一 4月 04, 2016 6:12 am

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發表主題: 回復: 【回眸來時路】20160305 - 柬埔寨緣起不滅   【回眸來時路】20160305 - 柬埔寨緣起不滅 Empty周二 7月 09, 2019 9:16 pm

回眸來時路第62集_柬埔寨緣起不滅20160305

(主持人賴睿伶)
回眸來時路,舊法用心知;大家好,我是賴睿伶。歡迎收看今天的節目 。

一個曾經繁華的文明古國,它的名字叫做柬埔寨,境內擁有中世紀最大的城市,吳哥,也號稱是亞洲米倉。但是這樣子的國家,豐饒的大地,是什麼原因讓人民連吃一頓飯,都有問題,而遠在千里之外的慈濟人,又為什麼會踏上這一片土地呢?

(旁白)
(背景畫面:2016.01.14柬埔寨棉芷縣空心菜村,大米發放。)
2016年1月,柬埔寨棉芷縣空心菜村,因為農作欠收而生活不濟,慈濟志工前往發放大米,和生活必需品,讓343戶家庭暫時解決困難,現場平和的秩序,這樣的情景在二十多年前,可是完全看不到。

(背景畫面:畫面擷取網路,1994年柬埔寨。)
回首1994年赤棉之亂,讓柬埔寨讓充滿肅殺之氣,除此之外,這片土地還遭遇世紀大水災,當年的受災居民高達,30萬人,45萬人流離失所,當時柬埔寨內政部,透過中柬文經貿發展協會,向慈濟,金會求援,從此開啟了慈濟與柬埔寨的,第一次接觸。

主持人:在今天的節目中,我們邀請到當年前往柬埔寨的,四人先遣小組中的其中兩位,來和我們一起回顧當年的歷史,首先歡迎的是陳義明師兄(陳義明法號濟瑯,委員編號2594,1991年投入國際賑災),師兄好。

陳義明師兄:主持人好,全球觀眾大家好。

主持人:還有陳金發師兄(陳金發法號濟源,1994年加入慈濟,投入國際賑災,超過20年)。

陳金發師兄:主持人好,全球觀眾朋友大家好。

今日主題:柬埔寨緣起不滅

主持人:提到了要做先遣人員很不容易,尤其是第一次要去柬埔寨,不過照片上的,就是我們所謂的四人小組,是不是義明師兄,跟我們介紹一下有哪些人啊?

(背景畫面:1995年3月柬埔寨馬德旺省。)
陳義明師兄:我們從左邊開始的話,是臺中的楊明達師兄,再來就是陳金發師兄,再來是羅明憲師兄,最右邊的就是我陳義明。

主持人:好像你們之間有著很好的默契,因為有人參與的比較多,比較早開始投入賑災,有一些人比較新是嗎?

(背景畫面:
陳義明師兄:是,羅明憲師兄跟我,是過去有參與91年(1991年) ,92、93(年)那個華東水災,跟大陸賑災的勘災工作,至於楊明達師兄,是臺中那個,羅明憲師兄把他邀請來,因為他過去是做貿易的,所以想要借重他的外語,那陳金發師兄,是他向 上人發願,他說他要做國際賑災,所以這一次是, 上人跟融師父說,那就讓陳金發師兄一起去,去做國際賑災。

主持人:這樣聽起來這個組合很有趣耶,有些人已經是身經百戰,可是也有像金發師兄,是第一次投入,可是我很好奇啊,畢竟四個人到了現場,總是要有所謂的分工,不知道你們怎麼樣,做工作上的協調?

先發四人小組 資深帶資淺 分工合作

(背景畫面:
陳金發師兄:我們跑越多個村,我們能夠幫助的村就越多,所以當時我們就分成兩組,那麼有兩位,曾經有大陸賑災的這個經驗,他們個人帶一個,像我們這新發意的,那我們就跟著他們來學習。

主持人:所以要分路線,可是每一個人都是精神具足,這真的很重要,因為走到災區,我們看到的狀況令人心疼,我們首先來看他們的農地,因為剛才我們知道,他們是因為大雨的關係,洪澇我們要去關懷,可是怎麼看到的,這個水田都是乾涸的,還有乾旱,那時候情形是怎麼樣?

雨季洪澇 夏季乾旱 氣候不調 水深火熱

(背景畫面:1994年12月柬埔寨馬德旺省。)
陳金發師兄:那個時候其實根據王端正師兄,那麼他到泰北去, 上人臨時給他個電話,要他兼程到柬埔寨來勘災,其實那個時候,在他們雨季的時候是來大暴雨,所以他們很多地方都是淹水,淹得很高,那麼到了七、八月以後,他們要收成的時候,居然來大旱災,剛播種下去以後就是大旱災,所以那個時候,可以說是水深火熱,那麼王端正師兄,回來跟我們分享就是,高處,比較高的地方水退了以後,就天乾地裂,可是在比較低窪的地區,水都還沒有退,還是汪洋成河,所以那個時候真的是,我們看到王端正師兄,第一次去回來以後,我們看到那些照片,其實那時我們還沒有出發,那種心裡內心就那種,真的替災區那種無奈,我們感到其實那種,有那種感同身受的感覺。

主持人:不過你也點出了,這個災況的複雜,不只是環境是這樣,人的處境我們也很關心,來看這一張照片,感覺這真的不像家了,一個塑膠布、一個木樁,就要勉強棲身,師兄你確
實看到的情形是怎樣?

難民天地為家 生活苦不堪言

(背景畫面:1995.1.4柬埔寨馬德旺省。)
陳義明師兄:其實像這樣子一個塑膠布,在柬埔寨地方是到處都是,因為都是難民,那麼有塑膠布的算是好的,有的根本就是只有在樹底下,露天,沒得吃、沒得穿,他們帶出來的,非常簡單的那個行囊,還有他們的家當,根本就沒有得吃。

主持人:而且不只人民苦,其實他們的苦還苦在,可能整個社會都不安定,因為好像有內戰是嗎?(是。)那時候的客觀環境,又是如何呢?

(背景畫面:
陳金發師兄:其實那個時候他們柬埔寨,那個時候剛,聯合國幫他們成立,是共和國的第二年,他們國內其實還是非常的震盪,那個時候,尤其是紅色高棉,還是到處流竄。

主持人:其實就是天災,人心又不調,而且聽說他們還有一個是,全球最多的,他們還有什麼苦啊?

陳義明師兄:內戰的雙方還有以前也被越南,越共佔領過,所以各方的軍隊人馬,都把地雷埋著,你埋在什麼地方你都不知道,反正他要走他就埋地雷,他要走就是埋地雷,所以說是全球最多地雷的地方,那麼人畜不小心就碰到,就觸雷,就是斷手斷腳,甚至傷掉生命。

(背景畫面:
主持人:可是我想金發師兄,難道你沒有任何的遲疑,或者是,而且還要去二十幾次,如果第一次吃了苦,還要再去第二次,您的心情呢?

陳金發師兄:其實當時會發願,義明師兄說我向 上人發願,要做國際賑災,其實也不是真的發願,是想知道,我捐的錢在國際賑災上,慈濟怎麼去花我的錢,這樣子的一個心態過去,但是真正到了柬埔寨以後,完全沒有這種感覺了,那時就是 上人真的很偉大,趕快來幫助他們,上人一直強調第一時間,馬上把這個救援的米糧,就送給他們,那個時候我的心情,覺得 上人真的好偉大,已經把我當時不是真的發願,而發願的願就把它落實下來了,可以說真的,把我的悲心給啟發出來。

(背景畫面:1995.3.20柬埔寨茶膠省。)
主持人:可以感受到兩位,悲心起、願力堅定,當然我們看到照片中,其實師兄的笑容,是在最苦難的地方,那份真誠的笑,不是只有他笑,周邊的人也笑了出來,這就是慈濟人深入苦難,在有需要的地方,不管有多少個困難,我們都會克服萬難,在安全第一的原則下使命必達。

(旁白)
(背景畫面:1994年12月柬埔寨婆羅門省,大米發放。
1994年11月慈濟捐贈抽水馬達。)
1994年12月,慈濟第一梯次柬埔寨賑災團,在婆羅門省及茶膠省發放大米,164萬8千公噸及穀種6百公噸,但早在11月勘災時,慈濟就緊急提供20部大型抽水馬達,1萬公升柴油與3百公升機油,如此匆促的原因,是因為當年柬埔寨大水之後,又遭逢焚風導致農田乾裂,眼看一場飢荒在所難免,幸好慈濟的援助猶如及時雨,適時挽救了柬埔寨。

主持人:1994年的11月9日,慈濟勘災小組抵達了柬埔寨,馬上前往干拉 河連、茶膠,三個重災的省分來進行勘查,這個時候只是勘災而已?因為其實勘災的行程也很長,聽說我們勘災又馬上進行發放,當時是一個什麼樣的因緣呢?

何速將軍一封信 慈濟與柬埔寨結緣

(背景畫面:1994年柬埔寨。)
陳金發師兄:剛才師姊您談過,11月的9日,王端正師兄本來那一次的任務,是到泰北,那個時候我們有,援助泰北的一個計劃,那麼也因為何速將軍,寫了一封信,透過一位臺商,那麼輾轉交給了 上人, 上人很慈悲,就電話請王端正師兄,就兼程到金邊去,他說比較高處的地方天乾地裂,可是低處的地方為了搶救農田,他們沒有這個工具,可以去抽那個水。

即刻援助 搶救農田 悲智雙運的應變

當下那個時候他們的總理,希望慈濟能不能幫助他們,這個所謂抽水機,王端正師兄那個時候,請示了 上人, 上人說既然這麼緊迫,救田要緊,有田就有希望,能夠把田救起來,老百姓可以耕種,那就可以過生活,那麼當下就在金邊,那個時候坦白說,金邊也是非常的艱苦,物資也非常的缺乏,聽說只買到了二十部,那是在11月10日或者11日,王端正師兄要回來之前,就捐贈給他們的。

主持人:這也感受到慈濟人這種及時性,跟應變能力,真的很重要,當然搶救了稻田,可是稻田要收割還有一段時間,就要做(大米)發放了,我們看到發放的現場,大家都在等待著,那時候的發放,是不是就以大米為主呢?

(背景畫面:1991.12.5柬埔寨,婆羅門省發放。)
陳義明師兄:那個時候是大米為主沒錯,因為其實是先把肚子照顧好,那個時候正好有個人,拿了個法國麵包,一小節的法國麵包,她在那邊吃,那麼旁邊有許多人飢腸轆轆,我說真的心裡想,眼睛大家都瞪著那個法國麵包,我看了都是很不忍心,我說真的大家餓成這個樣子。

副省長親自請求 慈愛加披馬德旺

(背景畫面:1995.1.2柬埔寨馬德旺省發放。
1995年3月實業家勘察團。)
陳金發師兄:義明師兄應該也記得很清楚,就是,當這一位副省長(馬德旺省) ,在跟我們報告,他說柬埔寨金邊這個地方,你們來救的是天災,水災、旱災,但是我們馬德旺那裡是,從紅色高棉占領區逃難出來的,一些是難民,他們比這個地方更需要幫助,你們水災、旱災都救了,那個地方更需要你們去,那這一些榮董實業家們,坦白說大家都,事業都做的很大, 上人就是,讓他們到那裡,一方面協助我們做這個,因為他們有很多專業,都是建築的專業,協助我們大愛村的援建,他們其實都很慈悲,他們聽到這樣以後,當下他們就自己發願說,那就去幫助吧。

實業家悲心起 漏夜致電請示

(背景畫面:
那我們四個人說不對啊,慈濟的賑災過程不是這樣,我們要先評估,我們向 上人報告, 上人有他的智慧,會告訴我們怎麼做,所以我們連夜就打電話,給 上人,那個時候電話很難打,那個時候不像現在,什麼有大哥大什麼,很落後的,那接上 上人是很不簡單,可現在,可是那一些實業家們,那些榮董們他們就說, 上人,他們把電話接過去, 上人你一定要答應要去救他們,我記得很清楚,上人只要你答應,多少錢我們這一些榮董們,就是要全部捐出來,他們聽 上人說,隔一天就派我們四個人去。

主持人:也因為我們確實的勘災,到了1995年的4月份,慈濟人還是來到了馬德旺,履行我們的承諾,來進行大米發放,就是我們看到照片上的樣子,我看照片,因為畢竟不在現場,感覺好像秩序是不是不太好,會不會有危險性,當時的現場情形呢?

(背景畫面:1954.4.10柬埔寨,馬德旺省發放。)
陳義明師兄:其實當時的難民數是有三萬多,但是現場來了五萬多人,因為有的親戚朋友要幫忙,抬著那些領到的物資,但是看的是亂亂的,其實我們在那邊是,開了十幾條的發放線,跟過去我們在大陸賑災發放,都一樣的一個動線。

主持人:也是有造冊。

陳義明師兄:都有造冊,那麼那些只是在等候而已,等候區,後來我們會唱名,會各村,每個村會帶過來,一個一個,那個只是集中的一個地方,所以看起來是亂,但是其實在發放現場,是很通順的。

主持人:所以大家雖然是難民,可是秩序良好,對,但是發放的過程中,好像也是很多令人心酸的事情。

(背景畫面:
陳金發師兄:我們在4月10日的樣子,有一個媽媽她也是排隊,一手拿著是一張,我們的發放通知單,然後左手這裡,用了他們柬埔寨當地的婦女,都有一條叫水巾,就包著一包東西,這個媽媽打開以後,告訴我們小孩子死了,我們的師兄,拿著這個發放通知單看,上面都是柬埔寨文我們看不懂,寫了一個8字,上面那個8字,是代表他們家八口人,下面那個8字,告訴我們發放人員說,要發八包米,我們是每一口發一包米,30斤的大米,可以讓他一個月可以吃飽,可是這個媽媽告訴我們,假定她沒有領這八包米回去,因為確實是八包,假如他們家,還有六個小孩這麼小,等著,可能都會餓死,死的已經死了,這個媽媽說她領到這些米,這一些六個孩子,才有希望可以活下來,我們真的很感動。

主持人:慈濟物資是多麼多麼的重要,當然我們所希望照顧他們的,絕對不是一時的溫飽,還希望把孩子照顧好,如果能夠存活下來的孩子,能夠受教育那該有多好,所以師兄聽說我們還有一些,教育援助的計劃,原本有這個構想的。

(背景畫面:1995.3.22柬埔寨茶膠省。)
陳義明師兄:對,我們本來那個難民村,就是有規劃的,住房以外有學校、有行政區,有他們耕種的農地,但是因為因緣不足所以就,也就放棄了。

主持人:所以很可惜,接下來我們好像只能,為一些華校,來做一些校舍的整修了,不過經過這麼多次的發放,聽說他們的領導,有感受到慈濟人這份愛,而且有一份很真摯的回饋。

慈濟人的愛 感動柬埔寨

陳金發師兄:我們在馬德旺省,最後一次的發放,那天夜光非常的皎潔,非常的明亮,副省長他致詞的時候這麼說,他比著天上的月亮,他說皎潔的月光,只照亮了我們柬埔寨人的身體,只有慈濟人的愛,溫暖了他們的心,當場我們大家都好感動。

主持人:現在2015年,我們看到這張照片,柬埔寨當地的志工,也已經出來了,這是我們的謝明勳師兄。

(背景畫面:2015.11.1柬埔寨,金邊市大米發放活動。
2015.12.11柬埔寨。)
陳金發師兄:2014年,7月份的時候我到柬埔寨去,就碰到了這位謝明勳師兄,他那個時候已經發心出來,他希望說能夠把這個大愛,能夠再延續下去。

那麼他那時候告訴我說,金發師伯,其實我認識你,我說我不認識你,他說你不知道,當年(1994年)在發放的時候,我就是跟你一組的,可是你那個時候不知道,因為當時我們有發動很多,在金邊的這些實業家們,那他告訴我說,金發師伯聽說你以前是一位,酒國英雄,其實我那個時候也是酒國英雄,他喝酒喝到,好像2013年還2012年的時候,他才走進了慈濟,也跟我一樣戒酒了。

主持人:我相信看到慈濟的愛,在當地延續,對於兩位先遣團的成員來說,是最大的寬慰了。2011年柬埔寨又因為水災,而淹沒農田,慈濟再次來啟動救援的行動,雖然闊別了17年,但慈濟的愛一樣沒有改變,繼續的在這微笑的國度,為單純的人民來付出,今天非常感恩兩位師兄的分享,感恩你們。

陳義明與陳金發師兄:感恩。

羽光片影

上德下慈師父:(大殿)就是中間隔一間當佛堂,右邊那邊隔一間當辦公室,左邊這邊隔一間,讓 上人當會客室,中間當一個佛龕,後面留一個七呎,讓我們當寮房。

小空間 大利用

所以很多用途,中間佛龕的後面,一間,左邊這邊是 上人的,他的休息室,另一邊是老菩薩的,隔那麼多用途,白天打開(隔間)整間都可用,晚上用那個活動的,人家說那個拉門和秀麗門,那個拉起來就一間一間了,就隔好,就可以作休息室。

剛剛開始的時候,那個佛龕也是很克難的,用一分的三夾板去釘的,一個佛龕,剛開始的時候,是一尊小小的觀世音菩薩的像,差不多一呎二高而已,到(民國)60年的時候,我們才去雕塑一尊地藏王菩薩,我們以前是住在地藏廟,那個佛像是地藏王菩薩,那我們去第一尊雕塑的是,地藏王菩薩。

地藏王菩薩雕好了,我們放在中間的佛龕,佛像就比較大,後來宏師父(達宏法師) ,就(民國)62年,就給我們一尊釋迦牟尼佛,那個釋迦牟尼佛是宏師父,給我們的。

釋迦牟尼佛請回來的時候,就供養在中間,地藏王菩薩就挪過來左邊,這邊的佛龕,那右邊那一邊沒有佛像,就花蓮有一個老菩薩,給我們一尊藥師佛的佛像,祂是金製的,小小一尊,我們就放在那邊的,大殿以前是這樣那麼克難。

我們做功德會以後都報表,是用在大殿的旁邊,一邊是用壓克力去做,一邊是每個月收入多少,支出多少的月表,一邊是年表,是一年當中支出多少,幫忙的對象有多少,支出多少錢,我們都是在大殿裡面,而且後來又做兩個臺灣,就放在那個釋迦牟尼佛的旁邊,又沒有地方放,因為要向會員有交代,就是徵信,都收多少錢,就兩個臺灣放在那邊,所以很多人來看說,你們這個現代化,說現代化的大殿,也有你們的報表,還有兩個臺灣在這裡,但是因為沒有地方,我們是很克難的這樣,向會員有交代,誠正信實這樣。

後來就是那個臺北,那個老大菩薩(陳美珠師姊) ,她看到了這兩尊佛像,是這麼莊嚴,但是右邊一尊藥師琉璃佛,藥師佛,這樣好像沒有搭配起來,好像看起來怪怪的,所以她才去雕一尊觀世音菩薩,後來這三尊一樣大,現在的大殿裡面的三尊菩薩,就是這樣陸陸續續,我們這樣陸陸續續,這樣去雕塑出來的,供養在這,後來的藥師佛,那時候我們醫院剛剛蓋好了,有佛堂,後來藥師佛,我們就請到醫院的六樓的佛堂,讓病患這樣去供養、去禮拜。
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