回眸來時路第75集_盧安達殤與愛20160609
(主持人賴睿伶)
回眸來時路，舊法用心知，大家好，我是賴睿伶，歡迎收看今天的節目。
聯合國難民署，在2015年的年終報告中指出，全球的難民人數超過六千萬人，而其中國際難民，更有兩千萬人之多，像這樣子的難民移民潮，在1994年的非洲盧安達，也曾經發生過，當時是因為爆發了，種族的大屠殺，為了求生存，有超過百萬的居民逃亡到鄰國，一時間的人心觀念偏差，付出的代價何其廣大。
(旁白)
(背景畫面：2016.03.10大愛新聞。)
自從2011年，敘利亞爆發內戰以來，已經造成數十萬人傷亡，超過四百萬人，逃往歐洲國家避難，逃亡路途顛沛流離，充滿未知與危險。
(背景畫面：2016.3塞爾維亞冬衣發放。)
2016年3月初，包括德、英、法、波士尼亞等，十二國慈濟志工，在塞爾維亞會合，為過境塞爾維亞的敘利亞難民，發放冬衣，慈濟人針對難民，不同的身形尺寸，貼心的量身發放，寒冬中，讓被迫逃離家園的難民，感受到來自臺灣的關心和溫暖。
(背景畫面：1994年盧安達難民。)
其實對難民的關懷，早在二十多年前，慈濟就曾經馳援，那是遠在非洲的盧安達，1994年4月，長期對立不和的，圖西族與胡圖族，仇恨加深，導致一場種族滅絕式的屠殺，在一百天之內，估計有五十萬到一百萬的，胡圖族人遇害，數百萬人逃亡鄰國，他們缺水缺糧 缺衣缺藥，在飢餓、傷病與絕望的時刻，慈濟人如何勇敢跨出腳步，前往盧安達進行援助呢？
(背景畫面：1994.8薩伊(剛果)邊境，收容盧安達難民。)
主持人賴睿伶：1994年，盧安達爆發了種族大屠殺，引起了世界的關注，而慈濟基金會也在媒體上，看到了這樣災難，而且不是只有知道，還用實際的行動投入援助，今天我們就邀請到，當時擔任慈濟基金會，秘書處的主任，而現在是，花蓮縣的衛生局(前)局長，徐祥明(徐祥明，花蓮縣衛生局前局長，美國杜蘭大學公衛系博士，時任慈濟基金會祕書處主任)來到節目當中，局長，您好。
花蓮縣衛生局前局長徐祥明：主持人好，還有我們全球的觀眾朋友們，大家好。
主持人賴睿伶：局長，提到了盧安達，可能臺灣的民眾很陌生，我們先來透過地圖來認識一下，在地圖上，我們看到的盧安達在哪裡呢？就在非洲的中部，它的北方是烏干達，西北方是薩伊，也就是現在的剛果共和國，聽起來都是相當遙遠的距離，所以我的第一個好奇就是，我們當時怎麼會要到，盧安達去做援助的呢？
(背景畫面：1994.8盧安達難民。)
花蓮縣衛生局前局長徐祥明：我在看到電視畫面上面，那時候在逃亡的民眾當中，聯合國的這個維和部隊，那部隊從那邊經過的時候，有阿兵哥就把餅乾，他剛好有一些餅乾，那看到難民很飢餓，他就丟了一些餅乾給他們吃，我看他(們)搶成一團，那看到老太太，比較沒辦法搶得到，結果就直接趴在地上，去舔那個剩下的餅乾屑，所以我們可以看到說，是如何的飢餓，讓一個人，他可以不顧自己的尊嚴，趴在地上，去舔那一點點的餅乾屑，所以你可以想見說，問題的嚴重性。
上人心繫難民 付出行動
我當時跟 上人做了報告以後， 上人也很快的做了決定，我們決定要去援助，那 上人強調的是說，可行性如何，雖然我們有這份心，但是這麼遙遠的地方，而且正在發生戰爭，它的戰爭是進行式的，再來就是我們沒有邦交，沒有任何的管道可以進去，所以在那時候，我一方面心急如焚，因為我知道說，每天在難民營，超過兩千人死亡。
主持人賴睿伶：而且我知道從決定要援助，到我們抵達盧安達，不過才短短的七天，這是怎麼做到的呢？
花蓮縣衛生局前局長徐祥明：很快的時間去思考各種可能性，包括評估，我們是不是從南非分會，把物資怎麼樣運送到，這個地方來，那是上千公里的運輸途中，除了時間以外，還有中間的治安的問題，那我們也考慮到各種可能的，一個援助過程、手段。
攜手M.D.M 人道醫療
(背景畫面：王英偉提供。)
那當然因為我在做，衣索匹亞案子的過程當中，跟Medecins du Monde，有合作經驗，(M.D.M.。)對 Medecins du Monde，那所以我也立刻，跟他們的總部來討論，那他們也很有心，願意想要去做這件事情，最後決定了，跟Medecins du Monde合作，那另外也立刻展開全球的，適合的醫護人員的招募，招募23人，那另外我們包括從蘇聯調來，能夠在非洲，這種短跑道機場降落的，這樣的一個貨機，那是從蘇聯調來的。
(背景畫面：1994.8.2巴黎機場，協助物資運送。)
那另外各類的專長人員，還有適合在戰地的地方，要進行手術，各種醫療所需要的整個廠商，合作廠商配套等等，那我們全部約在巴黎，這個地方聚合。
主持人賴睿伶：當然有了好的合作夥伴，我們的團員也很重要了，我們來看這張照片，在當時的投入裡，其實人員是很有限的，我看到了有，徐祥明(前)局長您了，可不可以幫我們介紹一下，其他的人呢？
(背景畫面：1994.8.13薩伊(剛果)，收容盧安達難民醫院。)
是，在最右邊的是我們慈濟醫院，醫學中心的家醫科主任，王英偉教授，中間我跟王醫師，兩位的中間就是菲利浦，菲利浦那時候是，Medecins du Monde，裡面的一個重要的主管，所以他也負責整個一個聯繫，協調跟處理的工作，那最左手邊的劉春園先生，他比較戲劇性，在我們原來的規畫裡面並沒有，那他是在衣索匹亞，經商的一位商人，那當然也因為衣索匹亞的，援助過程當中，他瞭解我們慈濟，如何跟Medecins du Monde合作，所以他對慈濟非常非常的認同。
(背景畫面：1994.8.13薩伊(剛果)，收容盧安達難民醫院。)
主持人賴睿伶：我們看到這個拍照的背景，像是在一個帳棚區，它就是難民營的醫療站嗎？
克難帳棚 設一置臨時醫院
花蓮縣衛生局前局長徐祥明：一個帳棚裡面，可以收容大概20人，所以你可以想見的到，我們26座的帳棚，其實收治的病患將近六百人，六百人在臺灣來講的話，住院的話，是一個大概醫學中心等級的，所以在這個地方，資源那麼匱乏的，但是我們運用帳棚來擴張，最極大化的醫療援助，那也因為搭帳棚的速度最快，那我們抵達的時候，其實那時候聯合國的國際組織，才剛剛抵達，所以都是同步，我們是在全世界援助的，進度上面來講，是走在最前面的。
主持人賴睿伶：聽說當時我們的醫生，包含您過去要投入援助，可以空手到的，就是只要人到了，來付出你的專業，他們都做好了各式各樣的安排。
後勤完善 利於緊急救援
花蓮縣衛生局前局長徐祥明：我們看到國際組織，發展了一百多年，所累積下來的整個後勤的，這個支持運作體系，這部分對於我們東方，開始在參與，不管是國內的也好，或其他地方的援助工作來講，後勤體系的建立跟訓練，是非常的重要，這些志工一來，一來到這個地方報到，立刻包括他們的背包，他們的生活起居，所有的用品，一切都準備好了，他完全不需要帶任何東西，他裡面的包包裡面，他所需要在那邊執行工作的，各項的東西，一份一份的準備好，所以他進來以後，直接就是上課，所以在那邊上完兩天課之後，他馬上扛起了背包，遊覽車就送到機場，直接就上飛機了，就執行了。
那另外例如說在戰地那個地方，你要動一個手術，你所需要的東西，其實在一個行李箱，看起來就是像一般的行李箱，裡面打開所有的工具，全部都在那行李箱裡面了，包括器材，包括耗材，包括藥品，所有的要適合在這個地方，那他適合哪些的手術，能夠提供給多少人等等，上面都寫得很清楚，所以這就是所謂的，後勤專業的部分。
主持人賴睿伶：所以在國際的場合裡面，賑災的歷程中，看到了慈濟的形象跟符號，例如說慈濟的旗幟，這也是很不容易的，怎麼樣能夠讓國際社會，認識慈濟，然後讓慈濟參與其中。
(背景畫面：1994.8薩伊(剛果)，收容盧安達難民醫院。
1994.8.12盧安達吉佳利。)
花蓮縣衛生局前局長徐祥明：慈濟的一個理念，尤其以人為本，尊重生命的這樣的一個理念，在這個執行的過程當中，不管是我們(慈濟與M.D.M.) ，本身的23位的志工，還有其他聯合國的協助人員，以及旁邊其他的國際組織，都在這個過程當中，有很密切的互動。
唯一東方臉孔 來自臺灣
也去體會感受到說，這個唯一來自東方的組織，進入到這個地方，所以在聯合國的，這個官方的圖書資料，官方的文獻資料裡面，現在在紐約聯合國的總部裡面，都還有留這段的紀錄，就是當時整個國際援助當中，唯一來到這個地方的東方人，當然就是我跟王英偉，就是說還有我們慈濟，這樣的組織的過程，他們都做完整的紀錄。
(背景畫面：1994.8.14薩伊(剛果)戈馬城臨時孤兒院。)
主持人賴睿伶：您親自投入，而且在那裡待了這麼多天，您現在回看，這段生命的歷程，對於您來說，有沒有什麼樣特別的意義，特別是我聽說盧安達，原本應該是很美的地方。
美麗國度殺戮 震驚世界
花蓮縣衛生局前局長徐祥明：它曾經被譽為是非洲的瑞士，很棒的一個地方，但是也因為人心的仇恨，種族的屠殺，所以讓一個八百多萬人的一個，這樣的一個小小的國家，它會躍登為成為，全世界去注目的，而注目的是一個慘劇，而且是寫下的是，人類歷史上面來講，非常遺憾的一個悲劇，這樣的一個大屠殺，所以人心的問題也是很大的。
人心受教化 社會才祥和
(背景畫面：1994.8慈濟與M.D.M.設立臨時醫院。)
本身代表了東方，這樣的一個愛心，你要把這裡的人民，對這個地方的關懷，還有我們期待著，他們的人心的調整等等，隨時保握任何的機會，跟這個地方的政府官員也好，這裡所有接觸的人，讓他們去感受到、去體會到，甚至我們回來以後，透過媒體，透過各類的演講的方式，我們也是希望能夠讓大家瞭解，回歸到最根本的，就是在人心的部分，因此慈濟所推動的各項的文化，還有各類的教化工作來講，我一直認為是，能夠撫平天下災難，最重要的一件事情。
(旁白)
(背景畫面：1994.8.29美國芝加哥，為盧安達募款。)
盧安達爆發種族大屠殺之後，當地局勢緊張危險，並限制外國人入境，只有醫療人員可以例外，當時慈濟，與法國世界醫師聯盟合作，招募了23位志願醫護人員，並提供34噸物資，前往盧安達醫療援助，英國和南非的慈濟人，也隨時待命支援，同一時間慈濟海內外各分會，紛紛發起義賣和勸募，以實際行動救援盧安達難民，傳遞千里之愛。
主持人賴睿伶：1994年代表慈濟基金會，從臺灣遠赴盧安達醫療援助，總共有2位成員，除了先前訪問的徐祥明，另外一位是現任花蓮慈濟醫院，心蓮病房的主任，王英偉醫師，今天就讓我們歡迎王英偉醫師(王英偉，花蓮慈濟醫院心蓮病房主任，美國杜蘭大學公共衛生系博士，美國杜蘭大學熱帶醫學碩士)，醫師好。
王英偉醫師：主持人您好，各位觀眾朋友大家好。
主持人賴睿伶：醫師提到了，在94年的盧安達之行，我相信對您的生命來說，應該是重要的一刻，因為盧安達這麼遠，而我們看到畫面上，那個時候感覺整個環境，也是很克難的，回想當時是什麼樣的因緣，讓你可以去到盧安達呢？
志為仁醫 實踐史懷哲精神
王英偉醫師：我想是很多念醫學的人，他的一個想法就是，我一定要當史懷哲到非洲，這個是很多當醫生，希望去服務的一個夢想，我記得是剛到慈濟的時候， 上人跟我們講說，我們要為偏遠地方服務，所以那個時候，我就去了很多原住民的部落，我發現我需要更多的精進，多學點東西，所以就去了國外學熱帶醫學，剛好回來的時候，碰到這樣的一個動亂，他們(M.D.M.)希望，慈濟如果有人，可以跟他們配合的話，這個人最好是有家醫科的背景，最好有熱帶醫學的背景，那最好是……，那就是我了。
主持人賴睿伶：聽起來確實是，不論是專業上，或者是那分使命感，都非你莫屬，而且我知道在當時整個醫療團，包含其他國家，您是唯一的東方來的醫師，雖然說因緣具足，不過我知道挑戰一定很大，我們先來看這張照片，感覺到其實在戰亂之中，面臨緊急的醫療，這是第一關的考驗了，我們看到這個，大家好像是很慌亂的要急救著，這是什麼樣的情形呢？
(背景畫面：1994.08.12盧安達，吉佳利中央醫院。)
王英偉醫師：我記得當時是，我們剛去沒多久以後，到一個診療中心，實際上一個，非常簡陋的一個中心，然後那個時候有很多人，抬了幾個人進來，他們那個地方遍地都是地雷，他們這幾位都是不小心，踩到那個地雷，那送到醫院，實際上他們的腳，實際上有些已經看到骨頭，甚至有些可能已經，可能是少了一部分，那我們必須要馬上做止血，馬上去包紮，那個時候是這樣的一個，混亂的狀況。
主持人賴睿伶：但是我看大人都已經這麼困難，不知道小孩的情形呢？
王英偉醫師：實際上我們那個時候是很痛心，因為我們有時候看小朋友，他們在看病的時候都會在哭，那個時候沒有哭，對他們來講，當一個人到沒有哭的時候，可能已經到絕望，因為他們過去哭了太久了，已經沒有希望。
主持人賴睿伶：看到了人的狀況，我們也很想瞭解他的環境，譬如這張照片，說明了現在(1994年)他們在，物資缺乏上的一個問題了。
(背景畫面：1994.8.13薩伊(剛果)，難民營醫院，早產兒保溫箱。)
王英偉醫師：所謂的難民營裡面，實際上也有新生兒的出生，可是我們沒有像臺灣有保溫箱，對他們來講，唯一的就是那個紙箱，再加上我們的鋁箔紙。
主持人賴睿伶：所以它是保溫箱，嬰兒用的？
王英偉醫師：裡面我們看到上面有點反光的，那個是鋁箔紙，鋁箔紙就是我們有時候，煮東西用鋁箔紙來保溫，那新生兒也在鋁箔紙，包裹底下，然後在紙箱裡面，這個是一個，比較克難的一個嬰兒保溫箱。
(背景畫面：1994.8薩伊(剛果)，收容盧安達難民醫院，簡易廁所。)
主持人賴睿伶：這個感覺醫療用品真的很缺乏，還有戰爭久了，可能就會有傳染病的問題，接下來這張照片，也是讓我們很難設身處地去想。
王英偉醫師：那個時候我們知道說，難民大概有20幾萬，那個難民營一下子，一個地方擠進20幾萬，大概是三分之二的花蓮，那麼多人，然後到一個難民營裡面，第一個面臨的，就是可能環境的一個汙染，譬如說水，他們的排泄物，或是大便小便怎麼去解決，那這個時候就發生了，第一波的傳染病是霍亂，那霍亂的時候，第一個就是大家都會拉肚子，那根本沒有那麼多的廁所，所以那個是汽油桶，兩個板子，兩個人左右各一個，然後在那邊就拉肚子，而且旁邊沒有圍起來，所以人基本上我們上個廁所，我們對這個是一個，非常個人的一個問題，可是在那邊，就在難民營的後面，你就是帳棚的後面，就是好幾個這樣的一個，有一半的汽油桶，兩邊放兩個板子，然後在那邊做一個，拉肚子的一個情形。
主持人賴睿伶：看到了您在醫療部分，這麼樣的用心，還有希望給予他們援助，可是我知道你在盧安達那時候，還有發揮了另外一樣功能，你拿起了你的攝影機，紀錄下當時的情形，我們來看一下，當時您所拍的影片。
王英偉醫師：我想影片或是影像，實際上對一個訊息的傳遞，非常重要，我們看到影片裡面，很多的建築物，那個建築是一個教堂，我們以前教堂是一個，保護人群的地方，可是我們看到那個教堂，都是一個彈孔，當人跑到一個要被保護的地方，都沒有被安全的一個感覺，都沒有被保護，實際上他們的需要，實際上是非常的苦，非常的期待我們的一個協助，所以我覺得影片是可以，讓我們來呈現更多的，他們當時的一個情形。
主持人賴睿伶：盧安達的這個投入，是不是也對您的生命，產生一些影響呢？
醫病醫心 以愛止殤
王英偉醫師：不管是在那個時候的非洲，或是現在我們工作上，在我們的心蓮病房，我們是照顧了一些末期的病患，不管是在臺灣還是在非洲，每一個角落裡面，都有很多人需要我們的幫助，有時候我們會覺得無力感，就像我們在非洲，就像我們現在看到末期的病患，可是對他們每一個人來講，你的投入，你的付出，已經有達到某些，讓他們比較安心，最少對他們來講，旁邊有人在關心他。
(背景畫面：1994.8薩伊(剛果)，收容盧安達難民醫院。)
我們的醫療團去的時候，實際上他們開始有床了，可是那個床是三四個小朋友，是睡在床上，他們不可能一個人睡一個床，可是大人還是躺在地上，是那個狀況底下，對他們有一個帳棚，來去給他們覆蓋，有一個床，讓小朋友可以睡，這實際上已經是，非常大的一個幫助了。
主持人賴睿伶：雖然歷史的教訓，在在的告訴我們，戰爭的可怕，至今，全球的天災人禍，仍然頻頻發生，祈願大家要多一分的善念，就可以少一分的衝突，用愛與善的匯聚，來消弭暴戾之氣，今天非常感恩，徐祥明(前)局長，還有王英偉醫師，來和我們做分享，感恩醫師，謝謝。
王英偉醫師：謝謝主持人，謝謝觀眾，謝謝您。
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冬令發放 溫馨故事
上德下慈師父：學校學生就是穿那個，童子軍的那個衣服，然後我們不但是給他們衣服，我們還是親自去給他量身體。
每一家挨家挨戶去，有幾個孩子，他的身材是多大，都去量，量到好再買，符合那個尺寸，我們挨家挨戶這樣寄去，他們拿到都可以穿，不會說太大件還是太小件，所以 上人就是這麼用心，都是去。
後來有一個冬令發放，以前就是日用品，日用品就是毛巾、牙刷、肥皂，還有那個洗衣粉，這個日用品。你如果說吃的就是說，油、麵、米粉、罐頭，這樣這些就是食用品。
因為我們給他們，他們自己拿袋子來裝，所以東西一多，還有的有衣服，東西一多，他們那個感恩戶，大家都提到，兩隻手提很多東西，大小包，後來有一次，就是師父做那個帆布的袋子，做一個帆布袋子，想說給它設計。
那次的帆布袋子是很特殊，因為有一個難產，難產的婦人，為了生產這樣往生了，所以她的先生很難過，就捐一筆錢給功德會說，這個做功德要迴向給她的太太，所以 上人想說，這個是我們要很用心來做這樣，才去給它設計那個帆布袋，想說那個給感恩戶裝東西，他們可以背著，比較不用兩隻手提的那麼重，所以就設計那個帆布袋，把他捐進來這些錢，做幾千個的，這個帆布袋，所以感恩戶的東西領好，裝在袋子這樣背起來，覺得很感恩，很舒服，這樣又很莊嚴，不會提的這樣大的小的，塑膠袋，大包小包這樣不好看，所以 上人的用心就是這樣，尊重又很用心。
環島訪貧 溫馨故事
這張相片是好像是在恆春，在恆春，他這個是後來就變癌，好像細菌感染跟破傷風，因為鄉下人，他光腳丫刺到鐵釘，以前刺到鐵釘就開始發炎，發炎後來腳底就長一顆瘤出來，我們那時候去複查的時候，他那個膿這樣流，都在地板鋪一個布袋，那個瘤的膿這樣流，實在整間的味道很不好，但是 上人他都不會說，那個味道那麼難聞，進去就摀鼻子還是什麼，他還是照常，照常都沒有感覺怎麼樣，進去就看他，就說你是怎麼了，他才說，他刺到鐵釘，就發炎，那後來我們去看了以後，不久他就往生了，複查當時 上人說，你現在有沒有去給醫生看，難道不能開刀，他說已經沒有沒辦法了，他說已經都傳染擴及淋巴，醫生說沒辦法開刀，鄉下人沒錢，就是要放著讓他難受，那個是很痛苦也很痛，膿這樣流，滴的滿地，所以窮苦人家真的很可憐。
早期我們也經過，那個窮苦的生活，所以我說慈濟家風的，克勤克儉、克苦克難，所以早期剛剛，跟著 上人來到這裡，慈濟家風就是這樣，就那時候就開始建立了，所以我們有經過艱苦，所以出去複查看到艱苦人，我們就可以體會到說，艱苦人那個辛苦。
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