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 【回眸來時路】20161006 - 甘肅水窖

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月亮
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發表主題: 【回眸來時路】20161006 - 甘肅水窖   【回眸來時路】20161006 - 甘肅水窖 Empty周日 10月 09, 2016 9:25 pm

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發表主題: 回復: 【回眸來時路】20161006 - 甘肅水窖   【回眸來時路】20161006 - 甘肅水窖 Empty周二 7月 30, 2019 12:37 am

回眸來時路第92集_甘肅水窖20161006

今日主題:甘肅水窖

(主持人賴睿伶)
回眸來時路,舊法用心知,大家好,我是賴睿伶,歡迎收看今天的節目。

日本人稱水為上水,我們稱為自來水,但是水真的是自己來的嗎?我們先來看以下這一段影片。

(背景畫面:甘肅水窖歷史影片。)
訪問:有沒有用過這個東西(水龍頭) ?

馬梅芳老太太:我沒有用過這個東西,我活了半輩子,沒有用過這個東西。

主持人賴睿伶:這是甘肅的馬海芳老太太,她看到水自己來的時候,那種驚訝的表情,對於這裡的居民來說,水是天天要花五六個小時,上山下山去找水挑水來的,水從來不是自己來的。

(旁白)
(背景畫面:2004年甘肅,隴中黃土高原,馬舍勒佛挑水。)
中國甘肅省長期乾旱,人民為了挑水,往往一天,都要走上好幾公里的路,顧不得水質乾淨與否,只要有水可用,居民就很滿足。

(背景畫面:1998.5.1甘肅省廣河縣,水窖抗旱工程會勘。
1998.5.1甘肅省廣河縣第二代窯洞。
1998.5.12甘肅省通渭縣,集雨節灌示範點。)
1998年經過實際走訪,由慈濟基金會,王端正副總執行長,領隊的勘察團,歷經初勘及複勘之後,決定要為大山居民,掘一口泉源不竭的井。歷經18年的時間,從勘查、評估、造冊,到建水窖及驗收,慈濟甘肅抗旱工程,已在永靖、東鄉、靖遠、廣河、通渭,及會寧等6個乾旱縣, 17個鄉鎮援建19060眼水窖,受惠人數超過十萬人。

(背景畫面:2005.11.5甘肅省東鄉縣,馬舍勒佛從水窖取水。)
主持人賴睿伶:今天的節目中我們邀請到,張文郎師兄(張文郎法號濟哲,1991年受證慈誠,臺南資深合心。)來到現場,為我們來回首當年,歡迎文郎師兄,師兄好。

張文郎師兄:主持人好,全球觀眾大家好。

主持人賴睿伶:師兄,提到了您跟甘肅的關係,這因緣非常的深,特別是這一張照片了,我們看到這個小手,感覺像是一個小朋友的手,印象中小朋友的手,應該是白白嫩嫩的,但是這雙手很粗糙,聽說你就認識這個手的主人,她是誰呢?

(背景畫面:2005.11.6甘肅省東鄉縣。)
張文郎師兄:那個時候才六歲,她叫穆蘇姆,她是一個很向學的一個小孩子,但是礙於家境的困難,因為媽媽在六歲的時候往生,那爸爸是一個肢體殘障的人,所以在這樣一個生活條件之下,她除了想辦法去上學之外,要做農活,還要幫忙做家務,所以在乾旱的地區,造成做農忙的時間長,造成她的手變成這樣的粗糙。

農活家務挑水 孩童一肩挑

(背景畫面:2005.11.6甘肅省畄鄉縣。
2005.11.6甘肅省東鄉縣車家灣,穆蘇姆上學。)
所以當時我們看了是很不捨,在這樣一個乾旱的地區,造成她的生活非常的困苦,所以爸爸他很希望說,能夠慈濟幫她解除,就改善這個文盲,能夠幫他們建學校,那讓他孩子有書可以讀,有書讀的話,她就有競爭能力了,往後生活就可以改善,所以爸爸對她的期待,是非常的高。

(背景畫面:2004.11.8甘肅省東鄉縣車家灣,水家慈濟小學。)
主持人賴睿伶:不論是經濟的生活也好,或者是就學的問題也好,都不脫離這個字水,它到底有多缺水,我們來看下一張照片。

(背景畫面:11998.10.24甘肅省會寧縣。)
在當地的人一生只洗三次澡。

一生只洗三次澡 出生結婚往生

張文郎師兄:對,所以說這我們最驚訝的,一輩子只有洗三次澡,就出生、結婚到最後往生。

(背景畫面:1998.10.24甘肅省會寧縣。)
所以我們去的時候,我們就一直在思考這個問題,那既然缺水這麼嚴重的話,那慈濟有因緣進到,這樣的一個乾旱的山區,那我們能夠為他們,怎麼樣去幫助他們,解決用水的一個問題。

主持人賴睿伶:當地缺水可能已經是世世代代,承襲下來的一個生活上的壓力,但是慈濟又是什麼樣的因緣,可以到甘肅的呢?

甘肅因緣 受中華慈善總會之託

張文郎師兄:那應該是在1996年的時候,那透過他們有一個冰雹,還有一個小小的災,那中華慈善總會就是希望慈濟,能夠到他們這樣一個山區裡面,去了解看看,那有因緣的話,能夠為他們做一些什麼,就是大家帶著這樣的一個期待,然後知道說乾旱的地區,那怎麼樣去幫他們解決這個,抗旱的工程。

(背景畫面:1998.5.1甘肅省蘭州市,水窖工程援助會勘。)
所以我們就是在,王副總的帶領之下,我們六七個人就進去了。

主持人賴睿伶:所以1998年就成行了。

張文郎師兄:對。

主持人賴睿伶:聽說那時候,我們要去做現場勘查的時候,就相當不容易。

(背景畫面:1998.5甘肅省會寧縣。
1998.10.25甘肅省通渭縣。)
張文郎師兄:機上的窗戶看下去的時候,整個都是黃土山,我們就是非常得不可思議說,這是人居住的地方嗎?所以到了縣裡面去,真正由他們的縣領導,帶我們下鄉去的時候,從高山峻嶺走到,山下的一個小水溝的當下,路途難行,那我們就一直很納悶,這樣的一個窮山惡水的地方,那麼他們的百姓,是怎麼樣的過活的?

窮山惡水 下鄉訪查

所以我們就一直希望說,能夠在他們的帶領之下,下鄉,真正去了解他們的困難度,那我們怎麼,從哪一個地方來幫忙起?

(背景畫面:2005.6.30甘肅省東山縣。)
主持人賴睿伶:這一缸水是他們用的水。

(背景畫面:2005年甘肅省龍泉鄉。)
張文郎師兄:對,所以每一戶人家,這個是有水喔,有的常常是見到鍋底了,缸底了都沒有水,因為他必須要去挑水,其實這樣一個常態性,因為他是在山溝裡面,去舀出來的水嘛,所以混濁是很正常的。

主持人賴睿伶:對於臺灣人來說,可能知道什麼叫做井,可是我們對於窖,這個是什麼樣的物品,它可以儲水嗎?

水井取地下水 水窖存雨雪水

(背景畫面:2007.1.12甘肅省靖遠縣,水窖工程援助會勘。)
張文郎師兄:臺灣,我小時候我們看的是水井嘛,井是自然從地底下裡面,它能夠湧出那個水來嘛,那要使用水就沒問題,但是他們沒有,因為它是黃土高原,然後地底下幾乎都沒有水源,所以它只是一個蓄水的一個叫,水窖。

(背景畫面:水窖蓄水示意圖。
1998.5甘肅省丁家鄉。)
所以他們叫水窖,其實是他們一個地底下的一個,蓄水的功能,因為它的土質的鬆軟不一定,所以每一個地方,所做的窖體的形式又不一樣,所以我們很謹慎,希望說以尊重當地,之前所做水窖的,這樣窖體的形狀,用這樣一個材料配比,我們把這樣的一個材料分析,能夠帶回來。

與各方水利專家 探入研討

然後回到我們臺灣,到成功大學去,跟這些水利專家來做討論,那我們曾經到蘭州大學,去拜訪水利專家,以這樣的一個水窖,建材的砂石的配比的程度來講,如果我們還有空間的話,希望能夠再加,讓它的窖體能夠更堅固。

(背景畫面:蘭州大學水窖成份分析表。
水窖剖面圖。)
它的表層能夠水泥更光滑,讓水下去的時候,蓄水的清澈度能夠更好,這個是我們一直很期待的,這樣的一個,達到這樣一個標準,所以我們就是到各個水利專家,去跟他們做研究、分析,那最後就是,以最好的這樣一個蓄水功能,來送給我們的每一位鄉親。

用心把水窖 做到最好

(背景畫面:2006.9.23甘肅省靖遠縣,居民挖掘土窖。)
主持人賴睿伶:所以我們看了當地的土窖,還有其他慈善團體做的,水泥體的水窖,後來我們怎麼評估的呢?

水窖成本高 居民負擔不起

(背景畫面:工程造價核算表。)
張文郎師兄:因為從他們蓋的,這個水泥體的水窖之後,我們去了解說,它的造價是多少,所以當初好像是,一眼水窖是三千塊的人民幣,一般老百姓真的是負擔不起,所以他還是很勉強用土窖。

主持人賴睿伶:所以也突顯了他們更需要,我們來及時的幫他們來做援建。

張文郎師兄:是的。

(旁白)
(背景畫面:1998.10.25甘肅省涌渭縣,勘驗第一期水窖工程。
2008年甘肅省靖遠縣,慈濟項目辦公室人員。)
1998年慈濟基金會,推展水窖援建工作,為了讓這龐大的計畫順利進行,甘肅省靖遠縣,成立慈濟項目辦公室,以協助推動慈濟抗旱扶困計劃。

慈濟項目辦公室同仁,一下鄉勘察就得十多天,與居民互動就像一家人般,有了他們辛勤的付出,才能落實扶困計畫,為乾旱地區農民找尋出路。

主持人賴睿伶:水窖是甘肅居民,集存甘霖的利器,也是改善他們生活,最重要的因素,在今天的節目當中,我們就邀請到,當年全心投入,在水窖援建工作的兩位志工,首先歡迎的是張文郎師兄(張文郎法號濟哲,1991年受證慈誠,臺南資深合心。),師兄你好。

張文郎師兄:主持人好,全球觀眾大家好。

主持人賴睿伶:還有莊振基師兄(莊振基法號濟宥,實業家,1997年加入慈濟,高雄志工),師兄好。

莊振基師兄:主持人你好,全球觀眾大家好。

主持人賴睿伶:提到了慈濟的水窖,在甘肅地區,聽說有一個很特別的名稱,鄉親都怎麼稱呼它?

莊振基師兄:當地人把它叫做致富窖幸福水。

主持人賴睿伶:怎麼說呢?

致富窖幸福水 改善生活

莊振基師兄:因為在乾旱的地區,他有水可以去耕作,去養牛羊,產生他的所謂的收入。

(背景畫面:1998.10.25甘肅省通渭縣,勘驗第一期水窖工程。)
那個幸福水,因為長年來講一生洗三次澡,那一天一臉盆從早到晚,所以假如有水,他們還可以奢華一點洗個衣服,然後就這樣,過的比較有水可以喝的日子。

主持人賴睿伶:聽說一個家庭裡,如果有了一眼的窖,那就會改變生活,甚至於還可以影響到娶妻生子。

(背景畫面:2009.12甘肅省通渭縣,慈濟志工與陳玉相。)
張文郎師兄:十年後我們去回訪,那回訪重點是先去了解說,十年前,我們都沒有經驗所蓋的水窖,現在窖體有沒有破壞掉,那另外一點是,那這十年來水窖裡面的水,水質好不好,就來到那個叫陳玉相的家裡面。

(背景畫面:1998年甘肅,首批慈濟水窖竣工典禮。)
他(陳玉相)講,在十年前的時候他還是小學生,那十年前我剛到,進到村裡面的時候,村裡面的這些村民,學校裡面的小學生,就是在他們的村門口,敲鑼打鼓迎接我們。

十年前十年後 生活大不同

(背景畫面:2010.7.27甘肅省通渭縣,陳玉相一家人。)
他說他就是那個敲鑼的小學生,我就很震撼說,十年之後你已經長大成人了,然後往旁邊看,有一位婦女人家,抱了一個小孩子,他說她是他的愛人。

主持人賴睿伶:就像我們畫面上看到的。

莊振基師兄:是。

主持人賴睿伶:一家人了?

(背景畫面:2009.12甘肅省通渭縣。)
張文郎師兄:是,那我們就很好奇,當初在這個地區,那你能夠用什麼條件,娶到新的媳婦來。然後他說他們是在打工,同一家工廠上班,那之前有認識,那後來在交往的過程當中得知,陳玉相他家裡面,有慈濟幫他們蓋的水窖,她認為有水窖以後,她嫁過來就不用挑水了,所以她就再進一步的交往,那不久他們就結婚了,然後結婚之後有了水窖,他們就回到家鄉裡面去了,所以當我們去到他家,去看這個水窖的時候,然後談到這件事情。

慈濟水窖 促成一段好姻緣

我們就覺得說,一個水窖能夠圓這個婚姻,然後十年前的一個小夥子,現在已經身為人爹的一個爸爸,所以發覺到說這個水窖,真的在當地來講,是能夠改善他們,非常大的一個生活。

主持人賴睿伶:這個水窖既然這麼重要,需要的其實是一個大團隊,一起來護持的,我們來看下面這張照片,這感覺這些好像,因為沒有穿著慈濟人的制服,他們是什麼樣的身分呢?聽說他(們)也是,我們團隊的一個成員。

(背景畫面:2009.1.31甘肅省靖遠縣,慈濟項目辦公室人員。)
張文郎師兄:對,當初王副總就提出了,那因為慈濟人一趟來回,然後時間上,又不允許我們長期的在村裡面,去做這樣一個勘查的工作,所以就提出說,是不是由縣裡面提供一個單位,來做為慈濟項目辦公室,跟慈濟來做一個對口,那包括慈濟人不在,交辦的事情就由你們當地的,這些縣裡面的工作人員,來協助著我們,然後下鄉從摸地,然後去跟老百姓,了解他們的生活情況,評估是有多少,確實還需要水窖的部分。

(背景畫面:2013.6.16甘肅省靖遠縣。
2012.12.5甘肅省靖遠縣。
慈濟項目辦公室,主任王益。
2012.12.6甘肅省,來窯慈濟新村。)
那我們能夠在規劃,短短一兩年之內,全部把它做到位,靖遠縣政府認為說有這個需要,所以就促成了,那就成立了項目辦公室,就是由他們民政局的一個單位,然後有一個王主任,來號召這一些有心的,他們的縣府的這一些同仁們,能夠加入這個項目辦公室的,這個工作行列。

志工身行影響 效法務實人文

其實慈濟人去了幾趟,跟他們互動的當中,我們所做的每一個身形,他們都看在眼裡面,所以他學習到慈濟人那種務實,那因為在施工期間,難免會遇到物價波動,我記得有一年,是2008年汶川大地震的時候,那整個原物料,已經高漲了好多倍,但是他知道說,慈濟人援建了這些水窖,是由這一些發心的善心人士,他們捐款出來的,那每一個造價都已經達成了,最基本的一個共識了,代慈濟來介紹慈濟,所以他們也非常感動。

建材不漲價 愛心大匯聚

所以他(建材商)就堅持不漲了,那甚至還會附帶一些,可以提供的,半結緣的方式來(建造) ,讓我們每一個水窖,不會因為材物料的調漲,而來增加我們的負擔,這個我們是非常的感動,他們的慈濟精神,已經落實到在他們的身上了。

主持人賴睿伶:看到這一張照片,這應該是在窖體的外面,我們在做一些工程,集水區。

(背景畫面:雨水集流水窖設計圖。
1998.8.19甘肅省白銀市,水窖集雨場施工。)
張文郎師兄:集水場,就是在他的庭院裡面,因為他只靠著下雪的,下雨的雨水經過屋頂,流到他的庭院的時候,如果我們可以蓋一個,水泥的一個地面的話,當下雨來之前,只要把地面掃一掃,雨就從屋頂流到他們集雨場,經過一個過濾池,然後再把水流到窖底,那個水就非常清澈。

三道濾程 水質有保障

莊振基師兄:我們當初就是在環境的規劃,濾化都有考慮進去,而且我們那個水窖的沉澱池,到第三代,已經可以說第一道過濾網,第二道沉澱池,第三道進水窖,還是過濾網,所以為什麼後來我們十年後去,水質保持那麼好,應該這個是一個有相關的,有息息相關的關鍵。

主持人賴睿伶:這麼樣的用心的過程,終於等到了完工的那一刻,我們來看這歷史的鏡頭,這一天是竣工的典禮,在2005年11月7日,兩位也在現場。

(背景畫面:2005.11.7甘肅省東鄉縣。)
張文郎師兄:是,慈濟人給他一眼水窖,第一個他們不用去挑水,那多去做農活、去打工,那尤其這一些為人媳婦的,她不用去挑水,所以等於是,這樣世代長期要挑水過日子,那經過慈濟的一眼水窖,讓他們世代不用再挑水,那我們是很欣慰。

(背景畫面:2012年甘肅省東鄉縣,慈濟項目辦公室,張國彪回訪水窖。)
因為 上人他一直期待說,既然要給的,我們要比別人更好,既然要給的,我們要給他生活品質更高,所以我們就是很用心,然後在集當地的項目辦的,這一些夥伴們一起用心,那才有這樣的竣工典禮。

點滴辛苦 化成鄉親幸福水

期間的辛苦,但是我們真的是很幸福,能夠讓他們看到,那樣歡喜的面孔,然後歡天喜地的,因為他們的命運,已經改變了。

主持人賴睿伶:敲鑼打鼓、歡天喜地。

莊振基師兄:整街放鞭炮的歡迎我們去,給他們這個未來,看見了一點希望。

張文郎師兄:村裡面一個大喜事,很大的喜事。

莊振基師兄:那對我們來講,我們真的是謝謝這些,捐(建)水窖的這些人,我想這個典禮,是向他們說謝謝的一個,很大的表徵,我們很感動很感動。

(背景畫面:2011.1.12甘肅省。)
主持人賴睿伶:真的很不容易,慈濟人的用心,讓他們可以世代喝一口好水。水窖改善了甘肅人的生活,把原本用來挑水的時間,可以用在教育或者是就學,來改善經濟,但是農作的好壞還是要看天,天如果不下雨,再好的水窖系統,還是沒有辦法,根本的解決問題,面對水無法自來,慈濟人又該如何徹底的解決呢?慈濟在甘肅的抗旱扶貧計畫,下一週我們將繼續,帶您深入的了解,今天非常感恩兩位師兄的分享。

莊振基及張文郎師兄:感恩。


羽光片影

第十話
藥師經

據點
臺北吉林路

靜思精舍上德下宣師父:吉林路那個地方就李清波,李清波跟那個勝勝、昭昭,他們兩個姊妹,他好像是跟昭昭師姊,他的太太跟昭昭師姊,他們都在華嚴蓮社拜佛,所以當然她就跟她講慈濟,他太太回去,他們都在拜什麼華嚴字母,什麼他都有很多定期的法會,她就跟她講了,所以李清波就聽到說,有慈濟在做好事,當然他也捐錢,李清波居士他是到處都捐錢。

(背景畫面:臺北吉林路。)
那時候沒多久就是李清波居士,他就來問 上人,說他自己,因為他爸爸就是佛教徒,他也是佛教徒,他自己在吉林路那裡,他蓋了一棟大樓,他本身是做建築,他當初蓋的時候他就發願說,他希望有一層樓給佛教用,他就講說,他曾經把那個什麼肥皂牙刷,毛巾這是最平常用的,他就發心去包了一百包,他說他要結好緣,可是他就是發不出去,有些人就是你給他,他說我不要,所以他聽到這樣,所以他就親自來拜託 上人, 上人一去看這麼大,上人就覺得說,沒用這麼多不好啦,上人很客氣就說不好啦。

(背景畫面:1984年臺北吉林路。)
可是他很誠懇,一直希望 上人能用,所以後來不曉得誰提議就說,那既然有這個場地,是不是我們請北區委員,來聽 上人講話,當然講話,我們一向都在侯太太那裡,都小小的,如果跟這裡比起來,那個就是一個大客廳而已,就說好,結果兩個小時,就是光口口相傳,那時候也沒手機喔,兩個小時來,來了幾百人,把他那一個講堂坐滿滿的。

講經
因緣俱足

他每次都是有桌子有椅子,然後請大法師來,大法師是大紅祖衣,然後還要唱開經偈,那個大法師坐中間,旁邊還兩位比丘尼,給他唱開經偈,然後法師才上來,我都很新奇我沒看過,可是聽的人又桌子又椅子,常常不到十個。

(背景畫面:1984年臺北吉林路,開講藥師經。)
所以他一看到我們來這麼多人,他不僅高興,實在非常非常興奮,一定要 上人來用,上人就,後來 上人才說,那不然因為要建院,有個地方定期講經也很好。

法筵
每月一聚

我記得那個時候 上人講經,都沒有,坐到沒有位置,李清波一看到那麼多人,那個老人家他去買那個,拜佛的拜墊一百個,人家那個佛具店有人全買
來,然後擺好,我們就是第一排是坐蒲團,第二排是坐這個,然後在後面才給他坐高椅子,結果我們那個95坪,外面大概差不多50坪,居然可以坐五百多人。

我們就是一直叫人家擠進去,差不多兩個拜椅,紅紅那個拜椅可以坐三個人,人家在坐就說進去一點,大家都可以看到師父,進去一點都可以看到師父,大家都很高興,挪一下又出來一個位置,再挪挪挪 再出來一個位置,挪到後來才坐在地上,坐在地上的最高興,因為離 上人最近看得好高興,那個時候真的是法筵興盛。
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