【回眸來時路】20150207 – 看見菩薩身影-環島複查
(主持人賴睿伶)
回眸來時路，舊法用心知；大家好，我是賴睿伶，歡迎收看今天的節目。
所謂不經一事，不長一智，智慧是從人與事之間，磨練出來的，如果逃避現實，離開人與事，便無從產生智慧，我們總是從經驗中，不斷地學習成長，人是這樣，組織更是如此。
1966年，佛教克難慈濟功德會成立之後，將大家點滴的愛心匯聚起來，做行善救濟的工作，但是一場意外，讓 證嚴上人重新思考，並且調整慈善訪視的工作。
(旁白)
她是盧丹桂，克難慈濟功德會成立時，第一個醫療援助個案，因罹患青光眼，恐有失明之虞，為濟助生活及手術費，慈濟募款5千多元，卻沒想到術後未能及時關懷，盧丹桂與先生吵架後自縊身亡。
從此，證嚴上人制定了，訪視複查制度，每三個月慈濟委員，至少需要對照顧戶，進行一次居家關懷！
1971年起， 上人更親自帶領各地委員，進行訪視，6年12次的複查，慈濟委員從 證嚴上人身上，學到什麼？對慈濟的慈善工作和未來發展，又有哪些影響呢？
主持人：現在在螢幕上所看到的照片，就是慈濟第一次，全省環島訪貧的照片，而我們邀請到了，當時也有參加的蔡秀梅師姊(靜瑩84歲，委員編號11號，1970年成為慈濟委員，早期花蓮第3組組長)，來和我們分享，秀梅師姊，您好！
秀梅師姊：主持人好！
主持人：感恩你喔！我們一起來看這一張照片，這個照片是什麼時候拍的？
秀梅師姊：民國65年12月5號，我們出發到全省環島，環島差不多有十天的時間。
主持人：我們看到了這個整車上人很多，有哪些人呢？
秀梅師姊：有一些的裡面， 上人是，師父坐在那個，坐在前面，然後他從一半，差不多三分之一以後，再來是我們。中間是我，(有，看到您了) ，對！旁邊有靜智，劉文瑛，(還有靜杭師姊)，對！有許多許多。現在已經那麼久了，他們有的人現在已經，年紀大了，已經不在了。
主持人：當時為什麼會需要，來全省的訪貧呢？
秀梅師姊：因為 上人要我們花蓮的委員，各地的委員比較，我們早期嘛！所以也沒有看到外面的情況，所以 上人順便帶我們，去全省環島，這樣子訪問。
今日主題
看見菩薩身影
主持人：親身走一遍，而且剛才有聽到這個時間很短，只有十天，我們來看一下，我們去了好多地方，(對) ，從花蓮出發，然後往北，羅東、宜蘭到了臺北，然後再往南，到了桃園、臺中，一直到南部的屏東恆春，然後繞著臺東回來，(對) ，十天耶！這樣的行程很緊耶！
秀梅師姊：對！當時有分組，有分組，差不多5人，5個人一組，有分組，個案都有分好了，假如離車子，我們這個遊覽車子，比較遠的地方有一個，看一個個案，比較近的看二個個案，是這樣子的。
主持人：師姑行程這麼緊湊，因為又要訪貧，然後又要看個案，在車上的時間，大家都做些什麼呢？
行程緊湊 車上討論
秀梅師姊：車上就是討論個案，所以大家很快的時間去看，幾點一定要回到車上來，個案很多，就要我們這個，有分組嘛，分組的，一組一組要報告出來，報告結果。
我們委員們比較，因為我們這些錢來之不易，比較，好像比較那個，覺得比較少這樣，(比較保守) ，比較少， 上人很慈悲，他說這樣夠嗎？他的生活這樣，生好幾個，身體又不好，現在還有一個生病 ，這樣不夠，這樣我們再添，多給一點這樣。大家討論結果，就是這樣子，就這樣通過了，通過了。
就在換第二組、第三組、第四組這樣報告，就是把握時間在車子裡。
主持人：所以， 上人是讓委員們，自己來討論嗎？(對)，然後現場再指導，(對) ，開放式的來讓委員們，可以從中來學習！
秀梅師姊：對，我們，像我學習了很多，我要講說我跟著 上人，那麼長的時間，再過一、二年的時候，可以是五十年了，我都沒有離開我們的 上人，我覺得我今生很有福報，跟著 上人學習了很多。
(旁白)
1976年12月4日，慈濟歷史上唯一一次的，環島訪視複查開始了， 證嚴上人帶著花蓮，和臺北四十多位慈濟委員，在短短的十天中，走訪了120戶照顧戶，這是站在訪視前線的委員，一次相互交流與學習的機會。這也是 證嚴上人親自示範，如何從事慈善膚慰的教育。
每當來到居住環境惡劣的家庭， 證嚴上人總是不避臭穢，率先進入，輕聲細語，細心問候，讓陷於身苦、心苦的照顧戶，在面對生命無常或病痛苦厄時，能夠感受到， 上人給予的無限關懷與鼓勵。
主持人：歡迎繼續回到回眸來時路，在1976年的12月， 證嚴上人帶著，四十位左右的慈濟委員，來進行環島的訪貧工作，當時留下了許多珍貴的照片，我們一起來看這張照片，照片裡的人物，秀梅師姊也在裡面，(對)，當時我們好像是跟著醫生，去訪貧嗎？
秀海師姊：對！訪貧也是義診，(義診？)義診。
主持人：您在這裡的，負責的工作是什麼？
秀梅師姊：提藥箱，拿藥箱，那個醫師開藥方，我就把那個藥，有放在一包一包，大家一起來包，包一包，我就寫給他，就是飯後吃的、飯前吃的，早晚吃的、晚上吃的，都寫得很清清楚楚，給他們。
這一張是，可能是我在記藥量，(是)，藥用了多少，什麼藥用多少，我就是，這時候，這張照片就是我在記藥量。
主持人：記錄的時候，前面那一位，穿著西裝的是醫師嗎？
秀梅師姊：對！張有傳老醫師，因為他的兒子，也是在我們的義診。
主持人：我們一起來看這一張照片，就是有五位的志工，然後跟著 上人，這張照片是在臺南拍的，那我們可以看得到照片上面， 上人牽著這個阿媽的手，後來關心她， 上人就用他的身教跟言教，來讓委員們知道怎麼樣關心。
以身示教 膚慰關懷
秀梅師姊：他就是也是給這個阿媽，有時候抱抱，抱抱、拍一拍，給她拍一拍，你就，自己的身體要顧好，天氣也冷要穿多件衣服喔！不要感冒了，不要感冒了，冷的時候少出門這樣，就這樣幫她，慢慢的膚慰她，你就要提起妳的勇氣出來，就這樣給她呼呼、抱，有時候給她抱抱，像女的，給她抱抱，這樣給她呼呼，不是只有摸手而已，給她抱抱這樣，(好溫暖喔！) 好溫暖喔！好溫馨喔！我聽了以後滿溫馨的！
所以我們這一次的那個環島，學了很多！(收穫很大)，收穫很大，收穫很多，所以我就是很感恩 上人。
主持人：我知道到了屏東的時候，也有一個個案，讓師姊印象深刻，那是什麼情形呢？
秀梅師姊：他是腳底部分生一個那個瘡，很大顆，像木塊一樣的，這麼大，那時候流膿，(流膿了) ，房子沒有很大間，當然訪視那一組的人，必須要去，要進去啊！ 上人先去，進去，醫生也跟在後面去，我也想要進去的時候，我聞到有一種的那個，不好的那個，(味道)，我就想吐了，我就到旁邊，呼吸新鮮的空氣。
上人，不久當中，那個張醫師，張老醫師，蔡小姐、蔡小姐！叫我拿藥去，我講一句話，當時真的太幼稚了，什麼都不懂，我講一句話，我苦了，我說這句之後，就進去了，好像說我不進去也不行，就進去了，看到那個，他的那個瘡，腳好像木瓜，這麼大顆這樣，很大，我看到，說我們見苦，啟發了我們的慈悲心。
我就不會，不會覺得說有那個臭味，你知道，常常說， 上人教導我們說，一切唯心造，唯心所現，唯識所變，都是我們自己，我們自己想說好，就都沒是，你如果想壞就整個壞掉了，我就想說，假如我是他呢？他是我的話，我怎麼辦？啟發了我們的愛心，慈悲心，之後就不會覺得說很臭這樣
。
主持人：可是其實應該味道是很濃的。
秀梅師姊：有一個味道，他就長瘡有流膿， 上人在旁邊一直在膚慰他，就一直摸他的手，就往這邊一直膚慰他，不會啦！你這個瘡，你就不要想太多，我們藥就照時吃，一樣的話，膚慰的一樣的話，每一次在膚慰，那種病患、病人， 上人就是這樣那麼慈悲。
(旁白)
三個月一次的複查，如同訪視工作的定期體檢，慈濟委員登門走戶，除了關懷案主生活情況，更要發掘不足之處，主動調整救濟方式或補助金額。
(慈濟志工訪視畫面)
林先生、林先生，我們來了，我們自己開門喔！
(旁白)
複查使得每一分，來自十方大德的善款，都能切合照顧戶需要，與義診結合，更是希望照顧戶的身與心，都能得到安寧。
(慈濟志工VS.訪視案主)
他很早以前，肺長一個腫瘤，肺已經去掉一半，年輕的時候。
(旁白)
訪視複查，是慈濟慈善工作的基礎，如何陪伴照顧戶直到自立，需要高度智慧和隨機應變，對於上世紀七零年代，通訊不發達的時代，如何落實訪視流程和方法，考驗著各地委員與 證嚴上人。
主持人：歡迎您繼續加入我們的節目，在這個階段中，我們會邀請到1976年， 證嚴上人帶領，我們慈濟的委員，全省訪貧的時候，來到了屏東的恆春地區，我們邀請到當時的見證者，也是屏東的第一顆慈濟種子，陳榮慶師兄(淨牧84歲，委員編號67號，1973年成為慈濟委員，屏東第一顆慈濟種子)來到現場。榮慶師兄你好！
榮慶師兄：你好榮慶師兄，阿彌陀佛！
主持人：感恩你！我們馬上來看這張照片，非常珍貴的照片喔！而且你就在照片中，左邊那一位是你嗎？
榮慶師兄：對！
主持人：哇！其實你的樣子沒有變很多耶！那個身形還是很像。
榮慶師兄：對！不增不減，(不增不減) ，這個身體。
主持人：這張照片是什麼時候拍的？
榮慶師兄：是，(民國)65年，民國65年。
主持人：可是我看照片上，有 上人和您，好像是在跟阿媽講，她手上抱著的東西，那是什麼東西？
細問原由 療癒身心
榮慶師兄：這個是 上人來拜訪的時候，我就，首先進去把阿媽，請她出來，跟她說有我們花蓮的師父，要來這裡看她這樣。看了之後，然後師父就， 上人就拿那個東西，素食麵，(是麵條)，對，麵條來給她，這個伴手禮啦！慰問這樣。
所以 上人他這個，就跟她輕聲細語，跟她請安，問阿媽，你現在幾歲了？你自己一個人住這裡嗎？你家裡有什麼人？種種的，然後你是如何過生活？這樣，就是這樣的貼心。(給她關心問候) ，關心。
如果身體有，另外一戶，有身體欠安，就要問看看這個身體，到底是怎麼樣，是怎麼樣進來，有沒有去看醫生，還是說這個藥，還是說亂投醫單， 上人在這方面，這個身心兩種的欠缺跟毛病，都有注意到。
主持人：上人就非常觀察入微耶！
榮慶師兄：這就是說 上人是如何，同樣做慈善，同樣做救濟，為什麼慈濟，有辦法做到這麼，這幾十年有辦法遍布全球，這就是 上人真的，時常教育我們的，說要用心的地方。
主持人：而且最難得是，對！ 上人親自示範給你看，(對)，親自做，你在旁邊學？所以你是 上人親自教出來的？
榮慶師兄：所以我是說，我們是 上人，親身培訓出來的成員。
主持人：師兄你回想那一位的訪貧，這樣下來看了阿嬤，也有看其他戶嗎？
榮慶師兄：有，還有其他有四、五戶，包括阿嬤，差不多六戶的樣子。
主持人：但是你看你的戶數這麼多，就是師兄的戶數這麼多，然後要看的這個貧戶，也會不斷的增加，但是在屏東跟花蓮又這麼遠，跟 上人之間要怎麼聯繫溝通呢？這一次是因緣難得啊！ 上人出來訪查，平常要怎麼辦？
榮慶師兄：平常是，在那時候三、四十年前，沒有電話，(對)，交通也沒有那麼方便，所以一定要書信來往這樣。
主持人：當時都是用這樣書信往來。
榮慶師兄：因為那時候我在鄉下嘛，沒有電話， 上人這邊也沒有電話，所以沒電話只好用書信，所以我也就這樣，才可以親手接到 上人的，書信的指示，我們也很感動。今天有這個歷史，(對)，也是因為因緣很殊勝，沒有電話的原因，不然， 上人是不可能親筆，(寫信給你)，親手寫信給我。
主持人：而且師兄帶了很多的書信來，這都是 上人當時寫的信喔！(對)，對！我們可以看到 上人 這個信件，師兄你還把它護貝起來啊！很珍惜！所以那個時候， 上人寫信給你，剛才我們也提到了賽洛瑪颱風，對不對？我們趕快來看這一封信。調查工作必須要謹慎其事，應做到不浪費一個錢，多利益一個真受災戶。這是 上人的叮嚀，(對)，最後，這封信的最後，又對師伯說，他說望仁者，仁者就是您囉！集好詳細的資料，以爭取時速、效果，虔祈大力協助。要您把握時間。(對) ，你收到這封信的時候的感覺呢？
調查謹慎 切實幫助
榮慶師兄：在接到 上人這封信後，壓力也很大，如果說責任也是很重大，因為不曾，剛做沒幾年，平常都一戶、二戶，人家提報可以去看，可是這回這樣，災害這麼大，然後(範圍)又這麼寬，那麼 上人，雖然 上人在本會，但是他的心，都很掛心在這個地方。
所以我就想起了說，鄉公所、鎮公所，都有這個村里幹事，有村里幹事，他們有社會科有這個資料，所以我就，差不多跑兩天到三天，然後資料收集好的中間，我就跟鄉公所的鄉長拜託，希望說我們這個地方，人生地不熟，這個災害中間我也不知道，改天我們慈濟，這個師父要過來，希望你可以跟我們派幾個人，可以幫我們帶路，可以馬上，有個案，我們可以去訪查這樣，(了解) ，所以就這樣，這個效率才可以這麼好。
主持人：一封信就可以讓師兄，這樣完全的提起那份心，然後馬上去做，師兄你回想，其實從1976年， 上人親自帶著你訪貧，1977年賽洛瑪風災就發生了，然後馬上就要勘災，(對) ，你想這兩件事情，前後因果在這一次的勘查，到後來的實地的去訪查，你自己心裡的感受呢？
日夜奔波 只為災民
榮慶師兄：就是說實際跟 上人做救濟，或者說要利益眾生，要來拔眾生苦，可以讓眾生能安樂， 上人這樣的，經過了幾天的勘查，每一天早上出門，然後很晚才回來，回來的中間又，大家又坐下來檢討這樣，二、三部車，十幾位，帶他們鄉公所的人，每一天都檢討到很晚，一早又要出門。
所以我們說 上人真的，要做慈濟，你說不辛苦是不可能啦！但是，只要用心之間，我們可以得到真正，這個菩薩為眾生，不計較自己的身體來犧牲這樣，所以為佛教，為這個救濟，來犧牲了他的，這個身體還是說這個時間點，都非常。
主持人！給你很大的感動。
1976年的環島復查， 上人親自帶領著慈濟委員，以非常慎重的態度來進行，如果發現照顧戶的生活，已經改善，評估後就會停止救濟，如果認為他的生活仍然有困難，就會增加救濟的款項， 證嚴上人足足用了6年的時間，一年兩次，到全省的各個角落做調查。
而在這個期間，他的身行、身教，感動了所有的慈濟人，也透過 上人的親自帶領，讓慈濟的慈善，可以做得專業而又細膩。
今天非常感謝陳榮慶師兄來和我們做分享，感謝，感恩師兄，感恩您！
首頁 
